Страница 1 из 2

Электролизная горелка.

Добавлено: Вс сен 23, 2012 11:02:25
Krypton
Хочу сделать электролизную горелку, но с раздельной подачей Н и О
как это осуществить? может быть сделать два пакета электродов, разместить их в пластиковой
ёмкости а между ними поставить что-то пористое например абразивную губку-
для электролита она прозрачна, а пузырьки газа через неё не пройдут :idea:
Тогда нужно будет два гидрозатвора (для водорода и кислорода)

какие ещё есть идеи?

P.S. слышал про какую-то сетку для разделения гремучки на водород и кислород, это что?

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Вс сен 23, 2012 11:05:26
Dr. Alex
Да просто взять две ёмкости (например ПЭТ бутылки) и соединить их внизу трубкой, а на крышках поставить клапана, типа золотника на велосипеде... :idea: :idea:

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Вс сен 23, 2012 11:35:42
hybroid
Вспомнилась книга Григория Адамова "Тайна двух океанов". Там подлодка плавала на гремучем газе, получаемом электролизом :))

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Вс сен 23, 2012 12:34:42
Krypton
Dr. Alex писал(а):Да просто взять две ёмкости (например ПЭТ бутылки) и соединить их внизу трубкой, а на крышках поставить клапана, типа золотника на велосипеде... :idea: :idea:
так не получится!

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Вс сен 23, 2012 17:38:29
Microtech
Все мои попытки раздельного сбора газов, а не гремучки, заканчивались тем, что вода закипала раньше, чем соберётся приличное количество. Я не хочу повторять конструкцию, где по трубкам идёт гремучий газ. :o Безопаснее смешивать в горелке, но это намного сложнее технически.

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Вс сен 23, 2012 18:09:45
BoRtO
Вот так мона.

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Вс сен 23, 2012 19:40:19
Microtech
Да понятно, что над анодом одна банка, а над катодом другая. Но эффективность низкая. Через некоторое время вода нагреется, и будет кипеть. Сделать много электродов, каждый со своим сборником - сложно конструкционно.

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Вс сен 23, 2012 21:54:50
Brigadir
А зачем разделять газы? Боитесь взорваться? От обратного пламя в шланг предохраняет водяной затвор. А всё остальное: тщательное изготовление как электролизной установки, так и всего остального, чтобы не было утечек.
Водяной затвор(для тех, кто не знает) - это банка с водой - газ подается через воду в горелку. При возникновении обратного выброса пламени в шланге - вода не пропустит и пламя тухнет. Есть и другие способы отсечки пламени = мелкая стальная сетка. Широко применялась в древних лампах в шахтах, где велика опасность взрыва метана.

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Вс сен 23, 2012 22:33:30
Microtech
Мне неприятно собирать ТОС в каких-либо значительных количествах у себя перед носом. В электролизере, плохой контакт может стать причиной. Если объём существенный - разнесёт в хлам. Там ещё щелочи немного обычно добавляют, и всё это горячее. :o Опыт есть. Держу в голове конструкцию с раздельными анодными и катодными пространствами и сепараторами из плотной стеклоткани. А также нужны будут датчики давления, управляющие током, датчики уровня, водяной насосик, дистиллированная вода, трубки, материалы, сама горелка.. Да много всего. Более-менее удобная и полезная горелка - это целый проект, на реализацию которого нужно время и сила воли.

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Пн сен 24, 2012 05:18:57
Krypton
Brigadir писал(а):А зачем разделять газы? Боитесь взорваться? От обратного пламя в шланг предохраняет водяной затвор. А всё остальное: тщательное изготовление как электролизной установки, так и всего остального, чтобы не было утечек.
Водяной затвор(для тех, кто не знает) - это банка с водой - газ подается через воду в горелку. При возникновении обратного выброса пламени в шланге - вода не пропустит и пламя тухнет. Есть и другие способы отсечки пламени = мелкая стальная сетка. Широко применялась в древних лампах в шахтах, где велика опасность взрыва метана.
гидрозатвор конечно же предохранит от взрыва электролизера, но при неправильном тушении шланг будет хлопать :( Хотя если вместо металической сетки применить МНОГО скомканой медной проволоки, пламя врятли проскочит в шланг.

Microtech вы использовали простую воду или 20% раствор NaOH как это обычно делают?

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Пн сен 24, 2012 09:31:30
Microtech
Вода с натриевой щелочью, но не 20%, а меньше. Электроды нержавейка. Ток около 10-15А. Обём 2-3 литра. Газ идёт медленно, затем вода нагревается и газ идёт с паром.

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Пн сен 24, 2012 13:05:18
zrg
Разделение газов нужно строго с единственной целью изменения их процентного баланса (все проблемы типа обратного удара и прочей незначительной херни решаются механически, уже упомянутой сеткой из нержавейки) и, соответственно, окислительно-восстановительного характера пламени.
Сколько я ни думал над разделением газов прямо в ёмкости электролизера, ни одного решения, позволяющего сохранить компактную схему сборки в виде бутерброда "пластина-прокладка" так и не придумалось. Если у кого-то есть мысли, буду раз прочесть.
Существуют отделители водорода от кислорода в виде какой-то хитрой то ли керамики, то ли мембран, скорость прохода через которые этих газов сильно отличается, что позволяет их эффективно фильтровать. Но пока с ними сталкиваться не доводилось.

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Пн сен 24, 2012 15:54:38
Krypton
zrg у вас к горелке подходит два шланга, а из электролизера идёт готовая гремучка,
зачем ещё один шланг? :shock:

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Вт сен 25, 2012 08:48:25
Krypton
я наверное буду делать мокрый электролизер- электроды просто погружаются в ёмкость с электролитом, так и проще, и безопаснее- можно поставить обратный клапан который в сухом электролизере не спасёт от рамётывания щёлочи!

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Вт сен 25, 2012 12:12:44
Microtech
Они готовые продаются, стоят до 20 т.р. Как представлю всё то, что придётся делать самому - желание купить не пропадает.

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Ср сен 26, 2012 03:23:17
zrg
Krypton писал(а):zrg у вас к горелке подходит два шланга, а из электролизера идёт готовая гремучка,
зачем ещё один шланг? :shock:
В нынешнем варианте подходит один-единственный шланг. И ещё провод от электроклапана.

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Ср сен 26, 2012 04:33:47
Krypton
как сильно нужно утрамбовывать медную кашицу в горелке?

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Ср сен 26, 2012 05:16:18
Krypton
Где можно найти NaOH? или лучше КОН

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Ср сен 26, 2012 20:07:51
zrg
Медную мотню - до посинения, но руками (т. е. усилие голых рук). Пресс применять не стоит.
Можно взять пористую латунь или мелкую нержовую сетку от всяких хитрых фильтров.
Щёлочь в Русхиме.

Re: Электролизная горелка.

Добавлено: Чт сен 27, 2012 14:34:10
Krypton
...