Страница 1 из 2
Электролизная горелка.
Добавлено: Вс сен 23, 2012 11:02:25
Krypton
Хочу сделать электролизную горелку, но с раздельной подачей Н и О
как это осуществить? может быть сделать два пакета электродов, разместить их в пластиковой
ёмкости а между ними поставить что-то пористое например абразивную губку-
для электролита она прозрачна, а пузырьки газа через неё не пройдут
Тогда нужно будет два гидрозатвора (для водорода и кислорода)
какие ещё есть идеи?
P.S. слышал про какую-то сетку для разделения гремучки на водород и кислород, это что?
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Вс сен 23, 2012 11:05:26
Dr. Alex
Да просто взять две ёмкости (например ПЭТ бутылки) и соединить их внизу трубкой, а на крышках поставить клапана, типа золотника на велосипеде...

Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Вс сен 23, 2012 11:35:42
hybroid
Вспомнилась книга Григория Адамова "Тайна двух океанов". Там подлодка плавала на гремучем газе, получаемом электролизом

Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Вс сен 23, 2012 12:34:42
Krypton
Dr. Alex писал(а):Да просто взять две ёмкости (например ПЭТ бутылки) и соединить их внизу трубкой, а на крышках поставить клапана, типа золотника на велосипеде...

так не получится!
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Вс сен 23, 2012 17:38:29
Microtech
Все мои попытки раздельного сбора газов, а не гремучки, заканчивались тем, что вода закипала раньше, чем соберётся приличное количество. Я не хочу повторять конструкцию, где по трубкам идёт гремучий газ.

Безопаснее смешивать в горелке, но это намного сложнее технически.
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Вс сен 23, 2012 18:09:45
BoRtO
Вот так мона.
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Вс сен 23, 2012 19:40:19
Microtech
Да понятно, что над анодом одна банка, а над катодом другая. Но эффективность низкая. Через некоторое время вода нагреется, и будет кипеть. Сделать много электродов, каждый со своим сборником - сложно конструкционно.
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Вс сен 23, 2012 21:54:50
Brigadir
А зачем разделять газы? Боитесь взорваться? От обратного пламя в шланг предохраняет водяной затвор. А всё остальное: тщательное изготовление как электролизной установки, так и всего остального, чтобы не было утечек.
Водяной затвор(для тех, кто не знает) - это банка с водой - газ подается через воду в горелку. При возникновении обратного выброса пламени в шланге - вода не пропустит и пламя тухнет. Есть и другие способы отсечки пламени = мелкая стальная сетка. Широко применялась в древних лампах в шахтах, где велика опасность взрыва метана.
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Вс сен 23, 2012 22:33:30
Microtech
Мне неприятно собирать ТОС в каких-либо значительных количествах у себя перед носом. В электролизере, плохой контакт может стать причиной. Если объём существенный - разнесёт в хлам. Там ещё щелочи немного обычно добавляют, и всё это горячее.

Опыт есть. Держу в голове конструкцию с раздельными анодными и катодными пространствами и сепараторами из плотной стеклоткани. А также нужны будут датчики давления, управляющие током, датчики уровня, водяной насосик, дистиллированная вода, трубки, материалы, сама горелка.. Да много всего. Более-менее удобная и полезная горелка - это целый проект, на реализацию которого нужно время и сила воли.
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Пн сен 24, 2012 05:18:57
Krypton
Brigadir писал(а):А зачем разделять газы? Боитесь взорваться? От обратного пламя в шланг предохраняет водяной затвор. А всё остальное: тщательное изготовление как электролизной установки, так и всего остального, чтобы не было утечек.
Водяной затвор(для тех, кто не знает) - это банка с водой - газ подается через воду в горелку. При возникновении обратного выброса пламени в шланге - вода не пропустит и пламя тухнет. Есть и другие способы отсечки пламени = мелкая стальная сетка. Широко применялась в древних лампах в шахтах, где велика опасность взрыва метана.
гидрозатвор конечно же предохранит от взрыва электролизера, но при неправильном тушении шланг будет хлопать

Хотя если вместо металической сетки применить МНОГО скомканой медной проволоки, пламя врятли проскочит в шланг.
Microtech вы использовали простую воду или 20% раствор NaOH как это обычно делают?
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Пн сен 24, 2012 09:31:30
Microtech
Вода с натриевой щелочью, но не 20%, а меньше. Электроды нержавейка. Ток около 10-15А. Обём 2-3 литра. Газ идёт медленно, затем вода нагревается и газ идёт с паром.
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Пн сен 24, 2012 13:05:18
zrg
Разделение газов нужно строго с единственной целью изменения их процентного баланса (все проблемы типа обратного удара и прочей незначительной херни решаются механически, уже упомянутой сеткой из нержавейки) и, соответственно, окислительно-восстановительного характера пламени.
Сколько я ни думал над разделением газов прямо в ёмкости электролизера, ни одного решения, позволяющего сохранить компактную схему сборки в виде бутерброда "пластина-прокладка" так и не придумалось. Если у кого-то есть мысли, буду раз прочесть.
Существуют отделители водорода от кислорода в виде какой-то хитрой то ли керамики, то ли мембран, скорость прохода через которые этих газов сильно отличается, что позволяет их эффективно фильтровать. Но пока с ними сталкиваться не доводилось.
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Пн сен 24, 2012 15:54:38
Krypton
zrg у вас к горелке подходит два шланга, а из электролизера идёт готовая гремучка,
зачем ещё один шланг?

Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Вт сен 25, 2012 08:48:25
Krypton
я наверное буду делать мокрый электролизер- электроды просто погружаются в ёмкость с электролитом, так и проще, и безопаснее- можно поставить обратный клапан который в сухом электролизере не спасёт от рамётывания щёлочи!
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Вт сен 25, 2012 12:12:44
Microtech
Они готовые продаются, стоят до 20 т.р. Как представлю всё то, что придётся делать самому - желание купить не пропадает.
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Ср сен 26, 2012 03:23:17
zrg
Krypton писал(а):zrg у вас к горелке подходит два шланга, а из электролизера идёт готовая гремучка,
зачем ещё один шланг?

В нынешнем варианте подходит один-единственный шланг. И ещё провод от электроклапана.
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Ср сен 26, 2012 04:33:47
Krypton
как сильно нужно утрамбовывать медную кашицу в горелке?
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Ср сен 26, 2012 05:16:18
Krypton
Где можно найти NaOH? или лучше КОН
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Ср сен 26, 2012 20:07:51
zrg
Медную мотню - до посинения, но руками (т. е. усилие голых рук). Пресс применять не стоит.
Можно взять пористую латунь или мелкую нержовую сетку от всяких хитрых фильтров.
Щёлочь в Русхиме.
Re: Электролизная горелка.
Добавлено: Чт сен 27, 2012 14:34:10
Krypton
...