Форум РадиоКот

Доброго всем. Собрал термометр по схеме http://qrx.narod.ru/avt/t_kp572.htm Разумеется не работает.

При включении выскакивает случайное число и потом постоянно горит символ перегрузки. Полевые транзисторы не устанавливал, вместо них как и советуют в статье резисторы 6,2к. Так вот при таком сопротивлении выставить опорные напряжения +0,6 и +0,22 В невозможно. Но даже увеличив сопротивление и выставив напряжения, перегрузка не исчезает.
Подозрение на то, что перепутаны выводы на которые подается опорные напряжения. Например, в статье http://kazus.ru/articles/92.html для опорного напряжения указаны выводы 35 и 36.
Так же смущает такой момент. "В качестве источника стабильного напряжения, питающего цепи, определяющие точность термометра, используется разность напряжений между выводами 1 и 32 D01, которая поддерживается внутренним стабилизатором АЦП на уровне 2,8 ± 0,4В"
Но 32 вывод соединен с общим проводом и как и положено напряжение между 1 и 32 выводами все 9 Вольт.
Так как же сделать так, чтобы работало?

Да всё гениальное - просто.
Качаем даташит, например от сюда, сравниваем с первоначальной схемой, находим на схеме косяки (а еще лучше, при разработке перчатки сразу пользоваться даташитом) и устраняем их.

Все эти сайты копируют из радио статьи, но в радио к статьям были и дополнения с устранением ошибок.
Взгляните на http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=37707 " :
...Радио 1996, №10, с.40. В уточнении, в Радио 1997, №4, с.56 "Вопросы читателей" - «точку соединения выводов 26 мс DD1, С6 и GB1(-) необходимо отключить от общего провода"."
Или вот еще ссылка на этот цирк: 4. Цибин В. Цифровой термометр. . Радио, 1996, № 10, с. 40; 1997, № 4, с. 56; 1998, № 1, с. 50.
Тут можно глянуть на подшивку радио: http://rtmv.kuban.ru/ua6ap/RADIO/

Да, всего один перерезанный проводник на плате оживил устройство. Но вот беда: во втором разряде периодически не горят некоторые сегменты, получается цифра не полной. Причем бывает, что 8 индицируется полностью. Монтаж проверил, нигде ничего не отходит, пайки качественные.

А для чего ты его сделал? Просто решил заморочится? Сейчас есть схемы гораздо проще и точнее измерения.

Именно, на контроллере проще и точнее, но каждый сходит с ума по-своему.

Я в детстве делал на ПВ2 с датчиком К1019ЕМ1, работал нормально, а здесь ещё диод вместо датчика, точности никакой и куча обвеса. Аля садо-мазо.

WDS писал(а): во втором разряде периодически не горят некоторые сегменты, получается цифра не полной.

Плавающие неисправности самые похабные. Я бы потыкал скопом, там насколько я понимаю должна быть переменка, иначе поляризуется ЖКИ. Недавно делал на буржуйском аналоге ПВ2, и ихних индикаторах показиметр. И то точка на индикаторе отпала. А тут... сколько лет этому дромыхлу к сожалению по фоткам не поймешь. Принцип такой - если сигнал есть, а индикатор не показывает - в топку индикатор, а если сигнала нет - то чип. Кстати ПВ5 с двойным интегрированием рвет встроенное АЦП 8 битного контроллера как тузик грелку. Другое дело, что диод - штуковина не калиброванная и на 1N4148 в даташите нет зависимости напряжения от температуры - говорили что переход КТ315 получше будет. Можно попробовать еще TC1047, или LM335 - это аналоговые датчики температуры, но один в один они не станут, надо пересчитывать входную цепь.

Индикатор 1992 года, в схеме еще одна ошибка, перепутаны элементы а и б во втором разряде. Оттого и неправильное отображение цифр. Как бы там ни было, температуру показывает, но с точностью до градуса, последнему разряду веры нет. Измерять температуру в комнате пойдет!

А ни у ого нету проекта данного цифрового термометра в Протеусе? Очень надо. Спасибо.

Хы.. Тоже когда-то собирал этот термометр. Не заработало. Распаял всё обратно.
До сих пор где-то валется и микрушка и жки.
Копировал эту статью из Радио в библиотеке
А оно вот как оказывается, - изначально не рабочий вариант. Кто бы знал

Схема-источник из "Радио" №10 за 1996 г. Собирал ее лет 15 назад и отработала она лет эдак 10 без проблем. В схеме ошибка, которая описана в "Радио" №4 за 1997 г. (см. выкопировку). Кстати, если нужна картинка печатной платы - см. "Радио" №10 за 2006 г.

Давным давно досталась недопаянная плата на ПВ5. Сейчас решил разобраться с ней. Судя по всему, это термометр)
Схема очень похожа, на опубликованную в этой теме. Но есть некоторые отличия, в том числе номиналов большинства элементов. Срисовал, опубликовал.

Конденсатор на входе АЦП запаян между входами (30 и 31) как в инструкции. По плате видно, что разведена она была как на вышеупомянутой схеме, но потом исправлена перемычками.



1600 х 1200 Уточнения по цоколевке дисплея.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=61&t=77785

Вопросы:

1. Может ли стабилизатор тока на VT1 работать, или это ошибка разводки печатной платы, перепутаны исток и затвор ?



2. В качестве термодатчика использовать любой кремниевый диод или транзистор (с замкнутыми К и Б) ?



3. Вывод 37 по инструкции проверочный вход, который засвечивает все сегменты, а на схеме он выполняет какую то иную роль ?

1 - работать стаб тока может и так, но если надо регулировать (уменьшать) ток, тогда надо паять правильно.

LiOPSIK писал(а):3. Вывод 37 по инструкции проверочный вход, который засвечивает все сегменты, а на схеме он выполняет какую то иную роль ?

Читайте внимательно "инструкции"!
https://static.chipdip.ru/lib/414/DOC014414502.pdf
Перевод-

ТЕСТ
Вывод TEST выполняет две функции. На ICL7106 это
соединенный с внутренним цифровым источником питания через
Резистор 500 Ом. Таким образом, его можно использовать в качестве отрицательного предложения для
внешние драйверы сегментов, такие как десятичные точки
или любую другую презентацию, которую пользователь может захотеть включить в
ЖК-дисплей. На рисунках 5 и 6 показано такое приложение.
Следует применять нагрузку не более 1 мА.
Вторая функция – «тест лампы». Когда TEST вытягивается
высокий (до V+) все сегменты будут включены и на дисплее
следует читать «1888». Вывод TEST будет тонуть примерно на 15 мА.
в этих условиях

Собирал когдато на диоде и ОУ регулятор к вентилятору компа, потом просто закинул и поставил реобас на фиксированую настройку.

Для термометра есть готовые приборы ЖК за бакс. ПВ5 лучше использовать для ремонта или может для поделок с большими ЖК, но они дорогие.
Я застал только ПВ2 и вот их интересно на ретро индикатор повесить вроде ВЛИ.

Термометр ЖК
https://aliexpress.ru/item/1005004975003240.html 100р
и это чертовски дёшего.

Для сравнения вольтметр обойдётся раза в 4 дороже
https://aliexpress.ru/item/1005004737098853.html 425р

74LS00 писал(а):Я застал только ПВ2 и вот их интересно на ретро индикатор повесить вроде ВЛИ.

Никаких проблем!

Спойлер

Кучка (23 или 24 штуки) транзисторов и три кучки резисторов..

Спасибо за подсказки!
Еще консультируюсь в этой ветке.
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 3#p4557943

Кстати, заказал набор вольтметра на ICL7107 за 450 руб (с доставкой)
https://aliexpress.ru/item/1005005094029785.html
Планирую приделать ему более интересный индикатор.

LiOPSIK писал(а):Кстати, заказал набор вольтметра на ICL7107 за 450 руб (с доставкой)
Планирую приделать ему более интересный индикатор.

ПАНАПЛЕКС, например..
http://www.tube-tester.com/sites/nixie/ ... zm1551.htm

http://www.tube-tester.com/sites/nixie/ ... zm1550.htm

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4557983#p4557983"]ПАНАПЛЕКС, например.. [/uquote]
Вы угадали мои фантазии. Хотелось чего то такого газоразрядного, вычурного, семисегментного. Но из отечественных я ничего не видел. Есть ИН-23, но он не 7 сегментный... да и мелковат.

Этот проект притормозился месяц назад, проверил стабилизаторы, и переключился на термометр icl7107.
Стабы работают. Запитал от 3 вольтовой литиевой батарейки CR2032, правый стабильно ток держит. Левый на точнось не проверял, мне кажется всё таки ошибка в монтаже, на затворе полное напряжение питания, резистор 10,7к ни на что не влияет. А его, небось, не с проста такой выбрали, на макетке подбирали, мне почему то так кажется...
Еще делитель опорного напряжения не давал нужной напруги для смещения (как у pn-перхода), что удачно решилось допаиванием первого попавшегося резистора, на схеме зеленый 3,9к




Пришлось синюю советскую панельку РС-40-7 89г выпаять, она не драгловая, контакты, наверно, из бронзы, плохо паяются, точнее, плохо паялись уже четверть века назад, когда ее впаивали, пайки еле держатся, да и микросхема в ней слишком свободно сидит, не комильфо.
Купил цанговые, они чуть длиннее, между контактами 2,54мм (1 линия, 1/10 дюйма, кстати патрон калибра 7,62 это 3 линии), а не 2,5мм как у советских. Стволы скопировали, а микросхемы - решили по своему)))
В плату плохо лезет, плюс ножки у микросхемы придется гнуть. Хочу нагреть строительным феном панельку и ужать в тисках, чтоб стала покороче.
ЖК индикатор ИЖЦ5-4/8 тоже в панельку посажу.

Нда, конечно, автор схемы (В. Цибин, Радио 10/1996) мог бы поподробней объяснить работу схемы, почему таким образом выполнена подача опорного напряжения на входы АЦП. Я долго пытался это осознать... Он как будто буквы пожалел, хотя по логике вещей, чем больше напишешь публикацию, тем выше гонорар)))
Наверно думал, что читатели подробно изучили его публикации по описанию работы 572ПВ2.

Неужели трудно было написать понятным русским языком:
"Напряжение pn-перехода уменьшается на 2...2,5мВ при нагреве на 1 градус. Поэтому:
1. Сажаем напряжение с датчика на -Uвх. Чтоб при уменьшении напряжения показания увеличивались.
2. При 0 град на pn-переходе какое-то напряжение (0,5...0,6 В), поэтому, чтобы показания были нулевыми, подаем на +Uвх напряжение смещения, равное напряжению на pn-переходе при 0 град. Выставляем его потенциометром R4 (который 2,2к, на схеме ошибка, нет запятой и указано 22к).
3. Чтобы показания росли пропорционально температуре, выставляем Uоп в 2 раза выше рекомендованного в типовой схеме. АЦП на дисплей выдает число, чуть меньшее 1000*Uвх/Uоп. При Uоп=100мВ входное напряжение 0...199,9мВ. То есть отображаются значения, пропорциональные милливольтам на входе. А т.к на каждый градус приходится 2мВ, то и значения должны быть пропорциональны 2 милливольтам на входе, для этого удваиваем опорное напряжение.
Так как у реального pn-перехода на ТКН не ровно 2мВ, а у каждого свой, калибровку при 100 градусах делаем подстройкой Uоп. Чтоб она была 100 раз больше ТКН.
4. Чтобы из-за удвоения входного напряжения (160градусов * 2,5мВ примерно 400мВ между +Uвх и -Uвх) не превысило значение напряжения интегрирования, при которых портится линейность преобразования, увеличиваем Rинт с 47к до 120к (R6 на схеме).
5. В микросхеме стоит стабилизатор 2,9В между ножками 1 и 32, поэтому напряжение для делителя берем с них."

Кстати, в моей схеме почему то RC элементы другие, на частоту 36,6кГц, вместо типовых 45кГц.
Rинт = 91к
Синт и Cакн отсутствуют.
Думаю, Cакн поставить типовые 0,47мкФ, как везде, а
Cинт поставить 0,15мкФ вместо типовых 0,1мкФ или 0,22мкФ, чтобы соблюсти пропорции Uинт/Uвх около 8, как в других схемах.

UPD
Идея пропорции Uинт/Uвх оказалась ложной, я сделал такое предположение ещё до того, как разобрался в принципе работы термометра.
Нужно считать Uинт в зависимости от Uвх, которое в данной схеме может достигать 0,4В, соответственно конденсатор надо, наоборот, увеличивать. Дольше заряжается, меньше напряжение.
Предполагаю 0,25мкФ