Форум РадиоКот

выходной сигнал простого диодного детектора AM как видно только одной полярности, есть ли такой детектор у которого выходной сигнал всегда находится у уровня земли, есть ли такой FM детектор
все это ( если существует) позволит подать этот самый выходной сигнал детектора к примеру на неинвертирующий вход операционного усилителя непосредственно?


по видимому из-за того что AM сигнал только одной полярности, все простые транзисторные приемники прямого усиления слегка "перекашивает" в части усилителя звуковой частоты, в случае двухтактного выходного каскада в УЗЧ, для компенсации этого перекоса в схеме иногда используют вольт-добавку, являющуюся маленьким резистором подключеным одним концом к коллектору предвыходного транзистора в УЗЧ в качестве нагрузки а другим к нагрузке собственно УЗЧ, (низкоомному динамику)

Litho писал(а):по видимому из-за того что AM сигнал только одной полярности...

Вы тут совсем не то написали.
Сигнал после АМ детектора имеет переменную составляющую и постоянную составляющую.
Если это сигнал пропустить через конденсатор, то останется одна переменная составляющая, а конденсатор практически всегда ставят на входе УНЧ в приемнике.
А искажает он из за нелинейности диода и для уменьшения искажений нужно увеличивать сигнал на входе детектора.

Litho писал(а):есть ли такой FM детектор

Симметричный детектор отношений и если приемник точно настроен на радиостанцию не имеет на выходе постоянной составляющей, только на качество звука это мало влияет.
На качество влияет линейность средней части его "S" кривой.

спасибо вам большое, но все таки возможно ли что? если в продетектированном АМ сигнале наличиствует постоянная составляющая, под ее воздействием конденсатор (между детектором и УНЧ установленный) всеж чуть-чуть зарядится до ее уровня (ведь обычно есть же у нее возможность проролзать по замкнутому по соседствующим цепям приемника (входным сопротивлениям соседствующих цепей приемника)) и от этого в УНЧ с двухтактным выходным касадом возникнет небольшой перекос (напряжение то на конденсаторе есть - получается!)

и .. есть ли всеж в природе АМ детектор у которого выходной сигнал (и положительная и отрицательная его часть) колеблется/изменяется возле потенциала земли без каких либо конденсаторов, чтоб всегда на выходе у него была половина напряжения питания (или потенциал земли/средней точки источника питания) и сигнал бы цеплялся от нее

никак не могу взять в толк между какими именно обмотками ВЧ трансформаторов/индуктивностей в симетричном детекторе отношений должна быть индуктивная связь, что самое главное на феррите какой марки и какой формы можно было бы намотать это все


(стиль изложения несколько оригинален у меня вероятно, вопрос сам по себе, крайне труден для изложения не говоря уж о понимании

где бы вообще почитать как изготавливать этот тип индуктивностей

незнаю почему так но вот сигнал от АМ детектора пропущеный через конденсатор в симуляторе multisim
он там одной полярности выходит... что-то здесь не так...

У тебя, во-первых, слишком глубокая АМ модуляция, в реальном сигнале коэффициент модуляции не превышает 80%, искажения меряются вообще при 30% модуляции.
А во вторых, чтобы были совсем малые искажения самая минимальная амплитуда вч сигнала должна быть не меньше напряжения отпирания диода, возьми амплитуду вч не меньше 1 вольта, модуляцию 30% и получишь чистый сигнал. А разделительный конденсатор нелинейных искажений не вносит.

Litho писал(а):что-то здесь не так...

Про глубину модуляции выше сказали, а не так, это то, что прежде чем пользоваться симуляторм ужно почитать хотя бы основы электрических цепей.
Что там у Вас на симуляторе нарисовано не бывает в природе, а в симуляторе можно все, что угодно нарисовать. В том числе и даже не существующую в природе схему.



Если книжки почитаете, то и без симулятора будете знать, что в Вашем случае реальная картинка будет выглядеть так.



Если пользоваться симулятором и при этом не читать книжек, то в нем и вечный двигатель можно нарисовать и там он будет работать.
Симулятор, это только инструмент помогающий в процессе отладки.
Он не может заменить чтение умных книжек.

И еще неплохо-б земляные выводы гнезд соединить с общим проводом.... P.S. Картинка даже в Вашем примере стала бы нормальной, если-б Вы подождали часок-другой: входное сопротивление осциллографа не менее Мома, разделительную емкость Вы взяли 1мк, время в мультисиме идет в наносекундном масштабе, поэтому пока закончатся все переходные процессы, понадобится несколько часов симуляции. Вы просто не дождались....

собрал наконец чего хотел спросить точнее ...

смотрим снимки:
1. envelope_detector_for_op_amp.png - простейший детектор с одним диодом, подключен к неинвертирующему операц. усилителю AD820 (высокой точности) с одним источником питания, коэфициент усиления его 10 (R1/R4), делитель из резисторов R2 и R3
(равных друг другу) и конденсатор C3 использованы для подачи интересующего сигнала от детектора

2. voltage_half_exact.png - уберем проводок между R6 и C3 отключим цепь детектора на время, видим что вольтметры U3 и U2 на выходе у операц. усилителя показвают ровно половину напряжения питания, как собственно и определено делителем R2 и R3 на котром тоже ровно половина напряжения питания (см. U8 и U4)

3. op_amp_incorrect_output_voltage_offset.png - возвращаем убраный проводок на место (на снимке невидно но он есть!) смотрим чего показывают вольтметры теперь ... симуляция работает, сигнал идет ...

4. op_amp_incorrect_output_voltage_offset_without_scope.png - уберём окошко осцилографа чтоб не мешалось и все было видно.
Видно что вольтметр U8 и U4 больше не показывают половину напряжния питания как вольтметры U3 и U2 установленые на выходе операционного усилителя. Так же можно заметить что -> если сложить показания вольтметра U8 и вольтметра U7 (установленного параллельно C2 - конденсатору фильра низкой частоты), то получится 5.006 вольт. Откуда можно сделать вывод что конденсатор C2 зарядился до некоторого постоянного напряжения, а так как он подключен параллельно делителю из резисторов R2 и R3 то воздействовал на него этим и вызвал перекос в нем и как следствие перекос на выходе операционного усилителя.

5. amplitude_detecting_verify.png - проверим как работает детектор (на всякий случай)

теперь если представить что операционный усилитель состоит из дискретных компонентов являясь достаточно примитивным операционным усилителем, на выходе его стоит двухтактный выходной каскад (push-pull) из двух транзисторов, то получится что какой нибудь один транзистор, в этом каскаде, работает больше чем другой, рассеивает больше мощности, вызывает всякие искажения от наушения симетрии (затрачивает лишний ток на их компенсацию в конце концов)

вот о чем я ...
какие методы улучшения в этой ситуации существуют?

Вы опять-же видите некий промежуточный результат в процессе симуляции. У Вас приличные значения постоянных в RC цепях. Картинки и цифры "сползут" на место, но ждать придется долго.
К тому-же откуда берется заполнение на осциллограмме по первому входу XSC2, когда там стоит емкость 0.1мк? В этой точке уже должна быть только огибающая ЗЧ.