Форум РадиоКот

В общем, товарисчи, не буду отпираться, я делаю курсач. Приемник прямого преобразования на 26/27 МГц.

Почти неделю уже мучаю сайты Analog Devices и Linear Technology на предмет PLL/VCO, но чето как-то не нашел ничего подходящего - основная масса микрух специфицирована для работы на 400+ МГц.

Итак, люди добрые, подскажите, кто знает, микросхемы VCO/PLL, а можно к этому еще и смесителя (хотя его вроде нашел), способные работать в диапазоне 20 - 30МГц. Если найдется комбинация VCO/PLL/MIXER на одном кристалле, я буду вообще счастлив.

Как-то я в жизни больше по цифре/МК, а тут пришлось в радио лезть.

YS писал(а):основная масса микрух специфицирована для работы на 400+ МГц.

Идеальный случай поставить делитель частоты и этим уменьшить фазовые шумы гетеродина.

Ну гетеродин-то ладно. А PLL?

Да и я сомневаюсь, что это целесообразно. Если бы я это паял... А так там полно бумажной работы.

Да и даже с точки зрения здравого смысла - ставить гетеродин на 2.4 GHz, а потом делить его до 27 MHz... У-у-у...

Дык ГУНы даже в сотиках обычно отдельно на транзюке, а PLL-ка сама по себе, хучь та-же

ГУНы даже в сотиках обычно отдельно на транзюке

В сотовом ГУН на отдельном транзисторе???

Микросхема интересная, спасибо.

Частенько. Сам видел. На половинной частоте - потом дублер (удвоитель)...
Кстати, список PLL м/с есть и у Денисова, правда уже стареньких.

ADF4001. PLL от 5 до 200 МГц. Хорошая микросхема. VCO, и правда, на транзисторе с варикапом можно сделать. Фазовые шумы все равно подчистит ФАПЧ, при не слишком маленькой частоте сравнения (шаге перестройки)

При желании и тут можно подойти креативно, как предлагает Lazy - сделать на "повыше", а потом поделить - и шаг меньше будет и шумы тоже. Только это излишне, оно и так неплохо фурычит.
По-поводу "комбинация VCO/PLL/MIXER на одном кристалле" это вряд-ли, разве что какая-нибудь экзотика. Комбинацию VCO/MIXER можно организовать на 3362, там выход на PLL имеется, УПЧ и дискриминатор, конечно, не юзать, а вот пред. УНЧ - вполне. PLL из уже предложенных. Выйдет три микрухи - 3362, PLL и МК в довесок.

Интересно знать требуемый шаг перестройки. Тогда можно представить частоту фазового детектора и тогда можно рассуждать о шумах

А как же Si570 или RDA1846, шас во всех китаенвудах стоит.

Ну, это уж совсем TRCVR микроконфетка, там и в схеме-то смотреть не на что. К тому же человеку нужен курсач по DCR с PLL, а не TRCVR и DSPLL (хотя на практике, конечно, после Si на PLL и смотреть не хочется... ).

Кстати, одночиповые девайсы, похоже, входят в моду

Вроде в Si 570 очень скромные характеристики термостабильности опорного кварцевого генератора. Или можно поставить внешний? С чистотой выходного сигнала нужно разбираться

В любом случае, ФАПЧ для курсовика лучше, т.к. можно (и нужно) сделать шикарный расчет петлевого фильтра ФАПЧ, и еще много чего можно посчитать

Не, внешний не приделаешь, ногИ нету. С термостабильностью действительно маленько есть - если подуть - чуток уплывает, но так, в пределах десятка-другого герц.

О-о-о, спасибо всем высказавшимся! Изучаю документацию.

Интересно, почему я за неделю не наткнулся ни на один из этих чипов.

В любом случае, ФАПЧ для курсовика лучше, т.к. можно (и нужно) сделать шикарный расчет петлевого фильтра ФАПЧ

К тому же человеку нужен курсач по DCR с PLL

Да не, в задании ограничений нету. Оно звучит так:

Спроектировать приемник КВ радиостанции с параметрами: диапазон 26... 27 МГц; число каналов-40; шаг-10 кГц; модуляция-АМ; чувствительность-2 мкВ; избирательность по ЗК, СК, ПЧ-60 дБ

Ограничений реализации реально нет! Я троллил препода, предлагая сделать приемник прямого усиления. Он сказал, что ОК, если только выйдет по параметрам. Ну, понятное дело, при таких требованиях это объективно невозможно.

Я решил взять гомодин - ведь отпадают требования по ЗК и ПЧ. Но гомодин, как я прочел, надо синхронизировать с фазой сигнала - синхронный детектор же.

там и в схеме-то смотреть не на что

Вообще преп сказал, что красота реализации приветствуется. Чем меньше компонентов - тем лучше. Т.е., курсач проходит под лозунгом "максимально близко к реальности".

YS писал(а): чувствительность-2 мкВ...
...Я решил взять гомодин

Сомневаюсь, что в таком приемнике возможно получить требуемую чувствительность в приемнике с АМ.
Под Ваши параметры подходит приемник по классической схеме с ПЧ порядка 5 - 10 мгц или с двойным преобразованием с первой ПЧ того же порядка и ничего тут мудрить не нужно.

Хотя возможно я и устарел и сейчас уже на современной элементной базе возможно построить УПТ с дрейфом нуля который обеспечит данную чувствительность.

Да вроде по формулам выходит. С УРЧ, конечно.

УРЧ -> смеситель -> ФНЧ -> УНЧ

Чувствительность данного класса приемников ограничивается не усилением, а дрейфом нуля УПТ в петле ФАПЧ.
Коротко у В.Т. Полякова можно прочитать.
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=707

YS писал(а):УРЧ -> смеситель -> ФНЧ -> УНЧ

По данной структурной схеме нельзя построить приемник с АМ.
Только SSB

дрейфом нуля УПТ в петле ФАПЧ

Так я же поднимаю уровень сигнала на входе, и предварительное усиление никак от ФАПЧ не зависит. На входе смесителя будет не менее 200 мкВ.

По данной структурной схеме нельзя построить приемник с АМ.

Э-э-э... Я же просто переношу спектр сигнала к нулю, несущая уйдет.

Упс, АМ на ППП?! Владимир Тимофеевич на этот счет предлагал это , стр. 89-92.

Ну, или применять синхронный прием, но практических конструкций связного аппарата на этом принципе не встречал.

Да! Про УРЧ с усилением в 40дб лучше не думать. Стандартные значения 3-10 (20дб), основное назначение - компенсация потерь в преселекторе и не более...

Владимир Тимофеевич на этот счет предлагал это

Видел, видел.

Про УРЧ с усилением в 40дб лучше не думать.

Э-э-э... А отчего? Глупый вопрос - почему бы не поставить два усилителя по 20 dB последовательно?