Страница 1 из 2

Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Сб окт 27, 2012 20:41:28
ASV
Нашел у себя:
Изображение
Чем можно развести нейтральный паяльный жир, чтобы его можно было набрать и наносить из мед. шприца, для удобства использования ? Кто нибудь пользовался им, как паяется, лучше чем канифолью и СКФ ?

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Сб окт 27, 2012 20:46:58
бабай
Проще купить пузырек ЛТИ 120 .

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Сб окт 27, 2012 20:49:29
ASV
Про ЛТИ 120 некоторые говорили, что он с активными добавками, и к тому же этот флюс уже куплен.

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Сб окт 27, 2012 20:59:59
MAVr 34
Мне не нравиться. Канифоль и СКФ. А для остального специальные, если того требует технология. Попробуйте спиртом. Хотя можно и без него. Просто напихайте его в шприц и поставте большую иглу у которой внутренний диаметр по больше. Например от капельницы. А если взять маленький шприц, так и без иглы можно, у него и так проходное отверстие небольшое. Если плохо будет давиться, то можно его предварительно подогревать.

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Сб окт 27, 2012 21:04:43
qwerky
какой нафиг спирт ? это ж на основе парафина - нужно что-то типа бензина "Калоша" или 646го растворителя.
пузырек ЛТИ 120
который противно липнет к рукам при высыхании. А жир не липнет

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Сб окт 27, 2012 21:43:51
piligrim130
слово нейтральный надо понимать в кавычках :))

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Вс окт 28, 2012 10:41:53
ASV
В смысле, что этот жир тоже обязательно смывать ? Чем, 646 ? Попробую развести 646 растворителем, надеюсь разведется полностью и не будет густого осадка как с СКФ.
P.S. Нашел шприц, отковырнул немного жира, залил 646 растворителем в шприце, прошло минут 15, никакого результата, жир как был комочками так и остался. Может просто времени мало прошло, а возможно растворять надо чем нибудь другим, возможно бензином.

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Вс окт 28, 2012 12:19:23
piligrim130
конечно нужно - попробуйте нанести его на окисленную поверхность меди ,через некоторое врем поверхность станет светло розовой ,с чего бы ей очистится?:)) оставите на пару дней - начнут появятся сине-зеленые следы .
Любой флюс надо смывать .

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Вс окт 28, 2012 12:52:47
qwerky
попробовал "Калошей" - тоже не растворяет.

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Вс окт 28, 2012 12:58:09
MAVr 34
Не мучайтесь с растворением, попробуйте просто давить шприцом. После пайки смывайте любой флюс, плата должна быть чистой. Это не просто дань эстетике, в ВЧ устройствах даже простая канифоль хорошо проводит.

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Вс окт 28, 2012 12:59:13
Андрей Бедов
qwerky, поискайте поиском СОСТАВ вашего нейтрального флюса. В основоном используется парафин и его производные, и глицерин. Тут одно решение: использовать для разбавления НЕ 646, и НЕ спирт С2Н5ОН, а силиконовое масло.

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Вс окт 28, 2012 13:22:39
qwerky
поискайте поиском СОСТАВ вашего нейтрального флюса
судя по описаниям там стеарин и канифоль. Должны подойти уайт-спирит, керосин, эфиры.

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Ср ноя 07, 2012 14:12:13
oleg63m
В основоном используется парафин и его производные, и глицерин.
так если уже есть глицерин, так им и разбавлять надо.
только все глицерин содердащие флюсы имеют очень неприятное свойство, они как правило все токопроводящие. а если есть парафин, так его лучше разбавлять вазелином, они оба в природе встречаются вместе, как сопутсвующие материалы при добыче нефти.

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Ср ноя 07, 2012 14:17:46
ploop
Не мучайтесь с растворением, попробуйте просто давить шприцом.
Каким шприцом? Его отвёрткой не сковырнёшь :)
Есть у меня такой. Попробую дома чем-нибудь растворить.

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Ср ноя 07, 2012 16:58:38
MAVr 34
У меня тоже гдето есть паяльный жир еще с коммунистических времен, так тот действительно не уковырять. А вот в таких баночках видел вполне мягкий, потому и предложил.

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Ср ноя 07, 2012 18:10:26
Smoker
Да не очень этот паяльный жир. Лучше флюс-гель RMA-223 купить. Из шприца 5-ки без проблем выдавливается. И качество пайки получше будет. А учитывая что можно выдавливать мизерными количествами - хватает надолго.
Подогреть можно попробовать. Типа железную баночку от канифоли или еще чего а снизу лампочка... и наносить иголкой или зубочисткой.

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Вт янв 15, 2013 15:24:08
oleg63m
Советский жир паяльный (один из видов) делался на основе топленого сала. в состав входили канифоль и хлористый цынк.
зверски активная штука была, а как потом вашу же пайку остатки этого флюса сжирали.......
зато хорошо паял железо и оцинковку. опять таки смывать надо было тщательно.

а этот нейтральный о котором писали выше разбавляется вазелином, только чтобы разбавить надо подоогревать смесь.
я вот сам попробовал, кусок жира взял у кабельщиков, он консистенции как халва был, и смешал с баночкой бракованного лти120, который оказался не чем иным как вазелином техническим, получилась довольно жидкая консистенция на уровне сметаны, только от температуры меняет аморфные свойства :))

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Пт фев 08, 2013 21:41:14
ASV
Вмдел в продаже баночку технического вазелина по цене 8 рублей, такую же как с паяльным жиром с 1 поста. Какие функции кроме смазки выполняет вазелин, в частности интересует нельзя ли им одним пользоваться как флюсом и если да, то обязательно ли его смывать тщательно и чем, спиртом, бензином, 646 ? ЛТИ 120 и тех. вазелин одно и тоже ? Просто думаю, может взять и поэкспериментировать с разведением им паяльного жира, как советовали выше.

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Пт фев 08, 2013 23:32:58
oleg63m
ASV писал(а): Какие функции кроме смазки выполняет вазелин,
в частности интересует нельзя ли им одним пользоваться как флюсом
обязательно ли его смывать тщательно и чем, спиртом, бензином, 646 ?
ЛТИ 120 и тех. вазелин одно и тоже ?
вот что об этом пишут на паяльнике, и я с ними вполне солидарен

ЛТИ-120
состав в весовых пропорциях
Спирт-сырец или ректификат 63-74
Канифоль 20-25
Диэтиламин солянокислый 3-5
Триэтаноламин 1-2

При пайке с флюсом ЛТИ достаточно произвести очистку мест пайки только от масел, ржавчины и других загрязнений. При пайке оцинкованных деталей удалять цинк с места пайки не следует. Перед пайкой деталей с окалиной последняя должна быть удалена травлением в кислотах. Предварительное травление латуни не требуется. Флюс наносится на место спая с помощью кисточки, что можно сделать заблаговременно. Хранить флюс следует в стеклянной или керамической посуде.
При пайке деталей сложного профиля можно применять паяльную пасту с добавлением флюса ЛТИ-120. Она состоит из 70—80 г вазелина, 20—25 г канифоли и 50—70 млг флюса ЛТИ-120.

Флюс ЛТИ-120 не оставляет темных пятен после пайки и не требует интенсивной вентиляции, поэтому применение его значительно шире. Обычно остатки флюса после пайки можно не удалять. Но если изделие будет эксплуатироваться в тяжелых коррозийных условиях, то после пайки остатки флюса удаляются при помощи кисточки или ветоши, смоченной спиртом или ацетоном.

Изготовление флюса технологически несложно: в чистую деревянную или стеклянную посуду заливается спирт, насыпается измельченная канифоль до получения однородного раствора, затем вводится триэтаноламин, а затем активные добавки. После загрузки всех компонентов смесь перемешивается в течение 20—25 минут. Изготовленный флюс необходимо проверить на нейтральную реакцию с лакмусом или метилоранжем.

мне кажется на все отвечено :)) от себя добавлю, вазелин абсолютно нейтрален, и как флюс не годится, зато своим присутствием обеспечивает хорошую растекаемость припоя и красивую пайку. можно стирать остатки сухой ветошью(не прилипает к плате и деталям)
а здесь есть харрактеристики разных химикалий, можно даже сразу и прикупить http://connector.com.ru/Fluse.htm

Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ?

Добавлено: Чт фев 14, 2013 21:10:14
Yapail
Я сегодня купил вазелина, жир паяльный был уже, растопил его (жир) паяльником, добавил немного вазелина, ЛТИ-120, флюса для пайки алюминия - Ф-61А (там 82% триэтаноламина) капнул. Чуть скипидара влил. Аццкая смесь получилась, но ничего, паяет. Для пробы дорожку на сов. плате от лака почистил, залудил... По консистенции такой "жир" погуще вазелина. Правда назрела другая проблема - как смывать... Ацетон смывает только вазелин, и т. д., но только не паяльный жир, который вытопился и стал опять твёрдым.