Форум РадиоКот

Уважаемые знатоки радио, ответьте мне пожалуйста на один глупый вопрос. Хочу использовать линию электропередач в качестве антенны. Ток по линиям течет ПОСТОЯННЫЙ. Напряжение на линии 3 000 В. Можно ли как нибудь изолироваться от такой огромной разности потенциалов? Если поставить например конденсатор номинальным напряжением на 3 000 В? Что грозит радиостанции? Если есть варианты предложите очень нуждаюсь...заранее спасибо!

Для безопасных экспериментов будет достаточно натянуть провод параллельно вашей лэп на уровне земли
радиостанция то хоть какая ?:))

Наверно, у большинства радиолюбителей нет подобного практического опыта, т.к. обычно нет под рукой такой линии, на 3кВ, для экспериментов. Хотя у энергетиков давно эти вопросы должны быть изучены... Еще вопрос, для чего нужна антенна, и на какой диапазон частот? ТВ ловить или FM?

А то ж!
Конечно изучены.
Каждая подстанция, где работает дежурный электрик, оборудована системой высокочастотной связи. Сигнал передается по электрическим проводам. Правда, качество этой связи весьма низкое. Дело в том, что в ЛЭП очень много помех , вызванных искровыми разрядами. Голос еще как-то можно разобрать, а вот модемы вряд-ли будут работать.

И кстати хотя ток в линии ПОСТОЯННЫЙ, наверняка присутствуют мощные потребители (типа электропоездов ), а значит имеются колебания напряжения. Соответственно конденсатор превращается в проводник ПЕРЕМЕННОГО тока...

3000В постоянки – вполне типовое напряжение контактной сети ЖД в некоторых регионах...

ЖД - это совсем другое. Пацан хочет линию электропередач вместо антенны. Не дай Бог полезет....

Igo писал(а): Хочу использовать линию электропередач в качестве антенны. !

Этот вопрос решен и очень давно - от радиолюбителей до передачи команд для подводных лодок на сверхдлинных волнах.

Цена вопроса
- способ связи с антенной что не очень сложно посредством фильтров.
- согласовать передатчик с антенной
Если знаешь как это решается то у тебя нет проблем с реализацией проекта.

А нужна ли непосредственная связь с тем же контактным проводом? На железной дороге, если не ошибаюсь, всё устроено проще: параллельно проводу контактной сети натягивается провод антенны...

Brigadir писал(а):Кого Вы слушаете? Где Вы видели на линии электропередачи постоянный ток? Igo - это обычный беграмотный пацан, которому больше нечем заняться. И не дай Бог он полезет на мачту прикручивать свой конденсатор... Маму жалко - родила идиота на свою голову!

Бригадир ну зачем ругаться, извините что не отвечал, но просто чтобы вы знали - в линиях электропередач есть постоянный ток, он для ЖД, я работаю на этом заводе, напряжение 3 КВ, постоянного тока. И кстати идею рассматривают во ВНИИАСе. Я не хвастаюсь, просто ответил на ваш вопрос на счет постоянного тока. Бригадир - 3 КВ это маленькое напряжение для ЖД от он и постоянный, у нас еще есть электровозы переменного тока, они работают уже на переменном токе напряжением 27 КВ. Вот так то...

на железных дорогах очень плохая связь на 2,13 - 2,15 МГц, это проблема есть в каждом заводе, вот и все предлагают различные антенные конструкции, ну на меня снизошла благодать накатать тут такое! А тут сразу полез в электрощит))) Да туда никого не подпустят...сначала делаются расчеты инженерные, согласование с НИИ, не один я буду к этому подключен ребята. Ну ладно спасибо всем, вопрос закрыт)

Igo писал(а):на железных дорогах очень плохая связь на 2,13 - 2,15 МГц, это проблема есть в каждом заводе, вот и все предлагают различные антенные конструкции, ну на меня снизошла благодать накатать тут такое! А тут сразу полез в электрощит))) Да туда никого не подпустят...сначала делаются расчеты инженерные, согласование с НИИ, не один я буду к этому подключен ребята. Ну ладно спасибо всем, вопрос закрыт)

А почему именно такой диапазон? У нас на заводе используют Мотороллы GP340(диапазон частот 136-174 МГц, 403-470 МГц, 29.7-42 МГц) и нормально... на локомотивах стоят тоже Мотороллки(модель на помню)...

Brigadir писал(а):Кого Вы слушаете? Где Вы видели на линии электропередачи постоянный ток? Igo - это обычный беграмотный пацан, которому больше нечем заняться. И не дай Бог он полезет на мачту прикручивать свой конденсатор ...

"Brigadir", Вы перепутали раздел - это тематический раздел, а не "МЯУ".
К тому же безосновательно оскорбляете незнакомого Вам человека - переход на личности - это уже перебор...
И заметьте - оскорблённый Вами - вежливый человек оказался - не стал ничего говорить Вам плохого в ответ.
Ага ?
(Вам совесть ничего не говорит по данному поводу ? Извиниться наверное было бы уместно, не так ли ? )

По теме : Посмотрите - у вагона в пассажирском поезде можете заметить антенну, натянутую над крышей. Она, между прочим, взаимодействует с проводом контактной сети... В результате дальность связи вдоль дороги и в других направлениях слегка различаются..
Это Вам подсказка такая, в каком направлении шукать .
( As правильно уже сказал на эту же тему... )

Я не перепутал: мечты мечтами, но не надо влезать туда со своими мечтами, где может просто убить, причем сразу и насмерть! Вам нужна антенна? - так и делайте антенну, а не лезьте в высоковольтную часть. Жизнь человека намного дороже всякой экономии. Потому что, человек не может воскреснуть! Кто терял близких - меня поймет! И простит за грубость!

Да вопрос то даже не про антенну... Имеет смысл прикинуть, какой вариант связи - ёмкостной или индуктивной - позволит получить максимальную дальность связи при минимуме помех... А далее - уже решать технические тонкости. Например, какая конфигурация должна быть у "антенны" на вагоне (на самом деле, антенной здесь будет сам контактный провод, а "антенна" - всего лишь элемент антенного контура...)

Igo писал(а): И кстати идею рассматривают во ВНИИАСе.

А что там рассматривали раньше, когда проектировали эти радиостанции во времена Никиты Сергеича и Леонида Ильича?
ИМХО, антенна на крыше не зря натянута параллельно проводу.
Так что скорее всего, её индуктивная связь с контактным проводом уже посчитана и оптимизирована.
Желаете сделать её ещё оптимальнее, что ли?
)

Во времена Ильича не было тяговых преобразователей на электровозах, сейчас в машинное отделение устанавливают тяговые преобразователи, которые в простом объяснении распределяют высоковольтную энергию между тяговыми двигателями и линиями электропередач. От этих преобразователей исходят большие выбросы электромагнитной энергии, которые в свою очередь перекрывают весь диапазон радиосвязи. На электровозах устанавливаются радиостанции с двумя основными диапазонами, указанные в ГОСТе - это 2,13-2,15 МГц и 153,5 - 156,5 МГц (если не ошибаюсь). Да! Эти диапазоны радиосвязи капризные, но если их исключить из электровоза и применять новый более высокочастотный диапазон необходимо переделывать ГОСТ. В противном случае они не пройдут ЦТА и будет выявлено нарушение законов ГОСТа. 2,13-2,15 МГц диапазон оставшийся с СССР, так его и не меняли. Но есть одно Но! Тяговые преобразователи - есть устройства цифровые, они излучают э/м энергию в виде импульсов прямоугольной формы. А из преобразования Фурье мы знаем, что если разложить прямоугольный импульс в ряд, то получим бесконечное множество синусойд, т.е. туда входит весь радиодиапазон и гармоники шума будут присутствовать на любой частоте (использование различных фильтров не поможет, фильтр будет пропускать частоту, на которой так же имеется гармоника шума). От этого не избавиться на все 100 %, а можно лишь как то более ослабить амплитуды гармоник шума, с помощью экранов или удлинения антенны. Увы вот такие вот поезда у нас в стране... Конечно в России все работет на результативность, главное сделать и продать, а качество ... если что потом после поломки как нибудь доделаем...вот так и собираются уверен и автоВАЗ и увы поезда. Отошел от темы, мои извинения.

Пользователь с именем Секретный кот написал очень умную фразу на счет колебания энергии... даа..почему я сам до этого не додумался, скачок энергии, при подключении нагрузки - это уже будет не постоянный ток и конденсатор скорее его пропустит. Хм...грамотно. Спасибо!)

Электроконтактную сеть можно использовать как приёмную антенну (но не согласованную), например, через ёмкостную связь. Во всяком случае, раньше так делали- обматывали провод антенны вокруг бытовой электропроводки.

Даже если удастся достаточно хорошо согласовать радиостанцию с контактным проводом - устойчивая связь, скорее всего, будет только в пределах одной секции питания... Они же изолированы друг от друга...