Форум РадиоКот

Хочу изготовить гибкую печатную плату, для этого купил фольгированный полиимид здесь. Проблема в том что в растворе хлорного железа растворяется и медь, и полиимид .
Посоветуйте, чем можно протравить медь чтобы полиимид ни с чем не реагировал?

Попробуйте разными составами и выберите тот, который не растворяет полимид.

Правда, не понятно, что у вас за материал который не "держит" ХЖ ... ?

Соляную попробуйте. Или медный купорос с солью. Но это странно очень.

Можно и персульфатом попробовать, но я ни разу не видел полимидки, которая бы растворялась не то, что ХЖ, но и кислотами ...

Пришел по почте этот чудо материал, ну как полагается ЛУТом перевел на него рисунок и кинул в ХЖ. Прихожу, а там плавают лохмотья тонера с остатками меди под ним .
А соляную кислоту где можно раздобыть?

Её сейчас в свободной продаже не найти, только на рынке у частника.
Считается матириалом для изготовления взрывных устройств.

aerocub писал(а):Пришел по почте этот чудо материал, ну как полагается ЛУТом перевел на него рисунок и кинул в ХЖ. Прихожу, а там плавают лохмотья тонера с остатками меди под ним .
А соляную кислоту где можно раздобыть?

Естественно у вас ничего не вышло! Вы же расплавили подложку! Полиамиды нельзя нагревать до 150 градусов если нужно сохранить свойства, и примерно 180 температура плавления. Пробуйте фотолитографию - http://radiokot.ru/lab/hardwork/42/
http://radiokot.ru/lab/hardwork/06/

Например так.

Это именно полиИмид по крайней мере продают его именно под таким названием. Да и в растворы (ХЖ и перекись водорода с лимонной кислотой)я кидал просто кусочки не глаженные утюгом и глаженные результат один растворяется всё , сейчас попробую медный купорос

aerocub писал(а):Это именно полиИмид по крайней мере продают его именно под таким названием. Да и в растворы (ХЖ и перекись водорода с лимонной кислотой)я кидал просто кусочки не глаженные утюгом и глаженные результат один растворяется всё , сейчас попробую медный купорос

А разница? Температура утюга для ЛУТа 230 градусов. Все подложки для гибких плат плавит.

fenix72x писал(а):А разница? Температура утюга для ЛУТа 230 градусов. Все подложки для гибких плат плавит.

В раствор бросал кусочки свеже отрезанные я с ними ничего не делал, даже пленку защитную не отрывал. В итоге эта пленка там одна и плавает после травления.
Может в магазине продали что-то не то?

Вообще не должен полиамид растворяться в ХЖ... попробуйте срезать кусочек с любой гибкой платы и кинуть в ХЖ и тогда стразу поймете в чем дело - растворяется ли полиамид в нем или Вам продали какуюто туфту.

Попробуйте сменить раствор. И правильно все таки полиАмид, про полиИмид вообще не слышал, если честно.

Таакс гугл предлагает "фольгированный полиИмид", а "фольгированный полиАмид" встречается гораздо реже, но из обоих изготавливают гибкие печатные платы.

Но в любом случае пользоваться материалом, по крайней мере просто - закинул протравил, не получается.
Жалко времени и денег потраченных зря.

Нашел контору где продают фольгированный лавсан ЛФР-50 ну уж лавсан-то с хлорным железом будет нормально судя по лавсановой пленке того что я купил до этого. И просят за 25 дм2 470руб без доставки

aerocub писал(а):Таакс гугл предлагает "фольгированный полиИмид", а "фольгированный полиАмид" встречается гораздо реже, но из обоих изготавливают гибкие печатные платы.

Но в любом случае пользоваться материалом, по крайней мере просто - закинул протравил, не получается.
Жалко времени и денег потраченных зря.

Нашел контору где продают фольгированный лавсан ЛФР-50 ну уж лавсан-то с хлорным железом будет нормально судя по лавсановой пленке того что я купил до этого. И просят за 25 дм2 470руб без доставки

А как вы решили устанавливать компоненты? На заводе их напыляют. Логично предположить что дома это не возможно. Паять тоже нельзя.

Полиимиды являются весьма интересной группой полимеров очень прочных и удивительно устойчивых к воздействию химических веществ и высокой температуры.

http://www.pslc.ws/russian/imide.htm
полиимиды - термостойкие полимеры

Ну значит я не знал о них. Но все же как устройство делать то? Я только шлейфы тоненькие из них делал, там кое как впаял 3 резистора сплавом Вуда, но это не устройство а соеденялка была.

в печи оплавления делать буду, хотя можно и руками, наверное, не хуже получится

aerocub писал(а):в печи оплавления делать буду, хотя можно и руками, наверное, не хуже получится

Да в том и прикол что плохо выйдет. Надо мозговать о низкотемпературной пайке и только SMD, также следует учесть что расстояние между компонентами было большим, это что бы плата оставалась гибкой.

Купил и я там на Митино в той канторе, что по ссылке в первом посту, оказался это не полиамид, а скорее лавсан, паяльником плавится, прозрачный(полиамид янтарный), в любом случае слабо подходит на шлейфы без доолнительной обработки, паять можно только низкотемпературными припоями, очень слабо держится фольга на основе, похоже очередной раз деньги на ветер.У меня в железе не расстворился, протравился нормально, не грел.

Лавсан фольгированный рулонный ЛФ, выпускаемый по
ТУ.МД.29.18.00213064.038-2010
Лавсан фольгированный рулонный марки ЛФ представляет собой гибкий диэлектрик на основе полиэтилентерефталатной пленки и медной электролитической гальваностойкой фольги толщиной 18 – 105 мкм с использованием модифицированных эпоксикаучуковых композиций в качестве связующего.
Материал предназначен для изготовления гибких печатных плат, шлейфов, кабелей. Предельно допустимая рабочая температура от минус 60 °С до плюс 100 °С.

Стабильность линейных размеров после травления, не более 5мкм/мм
Время устойчивости к воздействию теплового удара при температуре (204±5) °С, 30с
Стойкость к многократным перегибам (усталость от изгиба), не менее 400 циклов
http://www.moldavizolit.com/rus/products.html

Нормально все паяется сплав Розе 94 градуса, у паяльника выставить температуру надо.