Форум РадиоКот

Уважаемые фуромчане, подкиньте пожалуйста простенькую схемку управляемого фазовращателя, на аналоговых компонентах, типа как на ОУ, три резистора и кондер, но чтоб была возможность управления сдвигом фазы, управляющим сигналом, подаваемым на отдельный управляющий вход,

Исходные: входной сигнал, синус, порядка 150кГц, размах примерно пять вольт,
Управляющий сигнал, допустим, пила, или синус, порядка 100Гц,
На выходе, при управляющем 0 вольт, сдвиг фазы, ноль, при росте входного управляющего сигнала, до пяти вольт, фаза, по возможности линейно, при росте управляющего сигнала, изменялась бы до -180 градусов.
Сумбурно расписал, но смысл я думаю понятен,
Готовую схемку не пршу, просто мож, кто чего приблизительно набросает, больше всего интересует, как реализовать управление аналоговым сигналом,
С уважением.

Здесь http://www.radioradar.net/radiofan/radi ... fters.html Почитайте, может поможет. На частотный диапазон не обращайте внимания, на более высшие частоты просто пересчитаете номиналы конденсаторов.

Спасибо конечно,почитал, но там только фазовращающие схемки, а меня в первую очередь интересует реализация упрвляющего аналогового входа, для упавления процессом фазовращения

Идеально, былобы, для упавления, применение, электронного потенциометра, да только, это, огород на МК городить, для управления этим потенциометром, можно пожертвовать линейностью изменения фазы, от управляющего сигнала, мож на полевике замутить?
Есть у кго мысли?

abracadabra писал(а):... мож на полевике замутить?

Если у вас сигнал - синус порядка 150КГц, то можно попробовать "типа как на ОУ, три резистора и кондер", только вместо RC-звена поставить LR-звено. Тогда резистор будет иметь один заземленный вывод и вместо него легко можно поставить регулятор на полевике. Как правильно это сделать - см. Титце-Шенк.

El-Eng писал(а):Как правильно это сделать - см. Титце-Шенк.

Спасибо, так впринципе и предполагал, только вот про-"Титце-Шенк" не понял, что это, или кто?
Въехал, только качнуть не могу, нет не позволяет, (долбаный олень), мож интересующий меня "кусок" кто нибудь выложит?

abracadabra писал(а):... про-"Титце-Шенк" не понял, что это, или кто?

Книга. Из тех, что "must have". У. Титце, К. Шенк. "Полупроводниковая схемотехника". Есть в Сундуке.

El-Eng писал(а):Книга. Из тех, что "must have".

Да все, разобрался, я спросил у гугля, и он мне ответил, только ссылки сперва смотрел на скачку, а там размер более 100мег, а у меня модем беспроводной_олень , потом нашел не 6мег, 1982г.в., чтоб освежить память, то что нуно , а то последний раз радиогубительством занимался лет 20 назад, только вот про фазовращатели, там ничего нет,(или плохо искал), нашел только про использовании полевика, в качестве потенциометра,
только-"вместо RC-звена поставить LR-звено", это кондер,который одной ногой в землю, заменить на дроссель? Тогда вход операционника по постоянке будет на земле...

abracadabra писал(а):... только вот про фазовращатели, там ничего нет,(или плохо искал)

Ищите "фазовый фильтр".

abracadabra писал(а):..."вместо RC-звена поставить LR-звено", это кондер,который одной ногой в землю, заменить на дроссель? Тогда вход операционника по постоянке будет на земле...

Кондер, который одной ногой в землю, нужно заменить на резистор полевик, а резистор, который идет к этому конденсатору от входа схемы - заменить на индуктивность. Для операционника нормально, если вход на земле, главное, чтобы передаточная функция не изменялась. Еще раз, если речь у вас идет о сигнале частотой порядка 150КГц, то индуктивность будет небольшой. Если вы имеете ввиду полосу от нуля до 150КГц, то такой метод не пойдет из-за большой величины требуемой индуктивности.

El-Eng писал(а): Еще раз, если речь у вас идет о сигнале частотой порядка 150КГц, то индуктивность будет небольшой. Если вы имеете ввиду полосу от нуля до 150КГц, то такой метод не пойдет из-за большой величины требуемой индуктивности.

Да, именно частота постоянная, в районе 150кГц.
Вот так, примерно?-

Да, примерно так. Только на затвор полевика нужно подать половину напряжения стока так, как это советует Титце-Шенк. Еще + и - входы ОУ нужно поменять местами .

El-Eng писал(а):Да, примерно так. .

Благодарю, будем пробовать.

Пробуйте, только учтите, полевик - так себе регулятор: и с амплитудой сигнала проблемы будут и с диапазоном управляющего напряжения. Я всё же порекомендовал бы цифровой потнциометр, есть такие, которым микропроцессор не нужен, например DS1669, с ним можно и стандартную схему с RC-цепью использовать.

El-Eng писал(а):Пробуйте,

Еще раз, благодарю, за дельный ответ, вот только, пробую моделировать с полевиком в протеусе, но с фазовращением, глухо, только амплитуда "прыгает", или протеус не способен в реальном временеи показывать сдвиг фаз? Вот если, вместо полевика, резистор, то тогда крутит.(не пинайте сильно, с протеусом особо не знаком)

El-Eng писал(а):например DS1669,.

А доступен, по наличию и по цене? Хотя ща сам гляну.

Да...вроде, посмотрел датащит, на данный девайс, аналоговых входов для регулирования, не обнаружил, там вроде, как только, "кнопками ступеньчато"? или я не прав?

Полевики в режиме управляемого сопротивления не любят большой амплитуды. Попробуйте милливольт 100, должно работать. Еще, у полевиков в этом режиме очень узкий диапазон управляющего напряжения. В общем, если не хотите мучиться, смотрите в сторону цифровых потенциометров. Да, у 1669 управление кнопками, зато без микроконтроллера (извиняюсь, забыл, что вам нужно управление напряжением).
Но вы зря не хотите связываться с микроконтроллером. Если нужно управление напряжением, на мой взгляд, изящнее всего решить задачу так: взять простенький контроллер с АЦП типа ATtiny13, подключить его к цифровому потенциометру, подавать управляющий сигнал на АЦП, а код АЦП гнать в потенциометр. Для 100Гц управляющего сигнала быстродействия хватит за глаза. Всего две 8-выводных микросхемы (кроме ОУ) и никакой головной боли - предсказуемость, повторяемость и нужный диапазон сигналов без проблем.