Страница 1 из 4

"Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Пн янв 14, 2013 19:29:53
exp131
Приветствую уважаемых Котов.

Возникла проблема с уличными светодиодными лампами. Видимо из-за скачков напряжения сгорело уже штук 5.
Так как стоят эти штуки не дешево, пытаюсь отремонтировать.

После вскрытия обнаружилось следующее:
Изображение

и

Изображение

Как видно сгорел термистор. Его маркировка: NTC 5D-9. Включен последовательно с питанием и видимо выполняет роль фильтра и предохранителя.
Собственно вопросы:
1. Для чего там именно термистор?
2. Можно ли заменить на резистор? Если да, то какой?
3. Что можно сделать чтобы защитить схему от бросков напряжения?

Лампы эти располагаются на улице в фонарях освещения и поэтому погодные условия иногда бывают довольно экстремальными.

Благодарю за ответы.

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Пн янв 14, 2013 19:43:48
Vasilii
1. Для ограничения тока зарядки конденсатора;
2. Можно, но лучше не менять : не более 10 Ом (6-7):
3.Предохранитель в разрыв сети + варистор параллельно сети на 275В.

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Пн янв 14, 2013 20:05:31
exp131
Спасибо.

Vasilii писал(а):+ варистор параллельно сети на 275В.

А можно по-подробнее о параметрах варистора или можно брать любой на 275В?

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Пн янв 14, 2013 21:03:48
Vasilii
Он должен пропустить ток, пережигающий предохранитель, но при этом сам не выйдя из строя.
Да, варистор должен стоять после предохранителя.

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Пн янв 14, 2013 21:30:06
m.ix
1 по виду, кажется, что коротнули провода по 220
2 странные сквозные отверстия - для проникновения водяного охлаждения?
3 как то всё слишком дёшево всё выглядит - спартанский набор деталькофф

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Пн янв 14, 2013 21:35:36
exp131
m.ix писал(а):1 по виду, кажется, что коротнули провода по 220

Не похоже по виду проводов. Разве только если были залиты водой.
m.ix писал(а):2 странные сквозные отверстия - для проникновения водяного охлаждения?

Возможно :)) Но следов воды не обнаружено.

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Пн янв 14, 2013 22:33:00
m.ix
http://cdn.kartinok.net/images/2013/01/14/LCGN7.jpg вижу отпечаток фотографический провода на стенках.

А вот что там рвануло не видно

зы
с тэгами поупражняйся на досуге!

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Пн янв 14, 2013 22:35:37
mikes357
Защита должна быть комбинированной - варисто защищает только от плавного повышения напряжения сети, резать же кратковременные "пички" должен сапрессор, типа 1.5КЕ400СА или 1.5КЕ350СА. Всё это, разумеется, должно стоять после вводного предохранителя, - чтобы при срабатывании сгорал предохранитель. А лучше - неподалеку от ввода в столб, - в крайнем случае вышибет и сапрессор и варистор. Если стоит просто варистор, параллельно нагрузке - много раз видел - остаются только лапки, впаянные в плату. Есть ещё такая штука, как PSR - это более простая комбинация самовосстанвливающего предохранителя и того же варистора, когда - спасает, когда - нет, зависит от энергонакачки скачка, - длительность, повторно-кратковременность, и т.п., но наличие плавкой вставки тоже желательно.

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Вт янв 15, 2013 16:58:01
exp131
Спасибо за советы.
Сегодня, после более тщательного изучения было выяснено, что вышибло еще и 4 диода выпрямителя, а так же какую-то микросхему в корпусе DIP-8 с которой китайцы тщательно спилили маркировку (видимо напильником на заводе, так как имеются характерные следы). Из 5 ламп, 3 оказались той же конструкции что и приведенная на фото, а две другие более современные. Но там тоже выгорели элементы. Однако я нашел на них микросхему с SOIC-8 корпусе с маркировкой LM358. Гугление показало, что это операционный усилитель.
Подскажите может ли "безымянная" микруха быть тоже LM358 (т.к. они выпускаются и в DIP корпусе)? Или это скорее всего что-то другое?

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Вт янв 15, 2013 17:40:27
ArtDen
mikes357 писал(а):Защита должна быть комбинированной - варисто защищает только от плавного повышения напряжения сети, резать же кратковременные "пички" должен сапрессор, типа 1.5КЕ400СА или 1.5КЕ350СА

Лично проверено, то средний варистор прекрасно гасит импульсы длительностью 0.4 микросекунд и более, так что защитные диоды тут лишние.

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Вт янв 15, 2013 23:07:40
mikes357
exp131 писал(а): а так же какую-то микросхему в корпусе DIP-8

По возможности, запихайте плату в сканер, - четче изображение получится, хоть схемку можно будет прикинуть, наверняка, какая-нибудь "тинька" или "вайпер", на худой случай.
А насчёт защиты - дык это, на вкус и цвет товарищей нет :)) :)) :)) :)) На домашних светильниках светодиодных по типу офисных типа армстронг самопальных ставлю сразу и варистор и сапрессор, - с одним варистором - замена оного с блоком - пару раз за пол-года, - а так - поставил - и забыл :))
Комплексная защита - к прочтению - http://www.usht.ru/articles/add-on/electro_ext :) :)

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Ср янв 16, 2013 08:31:10
exp131
Прежде чем ставить защиту хотелось бы сначала отремонтировать.

После замены выгоревших диодов, термистора - все равно не включается. Видимо та самая микруха. Попробую поставить LM358, может это она. Кстати, по плате получается, что трансформатор стоит уже после диодного моста. Интересно для чего так сделано?

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Ср янв 16, 2013 10:56:01
mikes357
Твоя 358я - всего лишь управлятор :) током светодиодов, вот примерно как здесь - http://radiokot.ru/circuit/analog/home/26/
Зарисуй - что и как стоит на плате, прорисуешь детальки с обозначением, что и где - потом уж плясать дальше можно будеть, вернеть, угадайку играть придёца - какой контроллер сдох в блоке питалова. Заодно и опыт первого ремонта получишь :solder:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Ср янв 16, 2013 11:22:04
exp131
mikes357 писал(а):Твоя 358я - всего лишь управлятор :) током светодиодов, вот примерно как здесь - http://radiokot.ru/circuit/analog/home/26/
Зарисуй - что и как стоит на плате, прорисуешь детальки с обозначением, что и где - потом уж плясать дальше можно будеть, вернеть, угадайку играть придёца - какой контроллер сдох в блоке питалова. Заодно и опыт первого ремонта получишь :solder:

Спасибо, так и сделаю. Тем более что 358-я так же сверкнув перегорела, утащив за собой транзистор с маркировкой SM7N60-S и пару резисторов рядом.

Кстати, что-то я не пойму какое питание идет на саму светодиодную панель. Там 28 диодов по 1 ватту. На 12В не реагирует никак, хотя если подключить 12В к одному то горит нормально.

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Ср янв 16, 2013 12:01:33
mikes357
Хотя бы маркировку лампы - т.е. её полное название - приведи.
А светодиоды могут иметь последовательное соединение в каждой группе, потом эти группы включены параллельно.
Один ватт - стандартный ток - 350ма, хотя в таких лампах - ток одного диода - может оказаться и 60ма.

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Ср янв 16, 2013 12:14:20
exp131
mikes357 писал(а):Хотя бы маркировку лампы - т.е. её полное название - приведи.

Из названия только наклейка Luex StreetLamp 28LEDx1W 220V E40

mikes357 писал(а):А светодиоды могут иметь последовательное соединение в каждой группе, потом эти группы включены параллельно.
Один ватт - стандартный ток - 350ма, хотя в таких лампах - ток одного диода - может оказаться и 60ма.

В самой лампе 28 диодов в 4 ряда по 7 штук.

Так же на трансформаторе есть наклейка L2536A. Гугл на это выдает только драйверы светодиодов с выходным напряжением 190В.

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Ср янв 16, 2013 13:29:43
mikes357
7 штук последовательно - примерно 7х 3.5в = 24.5в, грубо, максимум
4 группы, в группе ток 0.35А, максимум, - получаем 1.4 А - для проверки модуля на него надо попробовать подать 22-24в постоянки
Вот с такими параметрами там собран блок питания/драйвер. Осталось более детальное фото выложить. С обоих сторон платы.
Лучше прогнать платку через сканер.
Либо - вариант готовых блоков - из готовых блоков на замену могут подойти RLD32 и RLD1018, последний допускает регулировку тока в пределах 950 - 1750 ма. Если, конечно, по габаритам влезут. Просто прикинуть надобно экономический эффект - что дешевле - готовый блок внутрь/снаружи, ремонт лампы, - или вариант покупки новых ламп с установкой на всю группу внешнего блока УЗИПП, - да, блочек УЗИПП недешовый, где 5тыр, где по-другому.

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Ср янв 16, 2013 13:45:29
exp131
Взял от УПСа 24В. Диоды еле светятся. Видимо напряжение требуется гораздо большее.

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Ср янв 16, 2013 14:45:05
mikes357
Считал исходя из средних параметров, - в Вашем случае может быть и большее напряжение питания матрицы, ток то источник какой дает? Могут и 4в стоять, это уж как им захотелось, те и поставили.
Желательно проконтролировать ток при подключении матрицы, тестер в режиме "10А" последовательно с матрицей, одним из проводов питания.
Пошукал внешний вид - не оно - http://www.ledease.com/company/881/prod ... 54472.html ?

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Добавлено: Ср янв 16, 2013 15:28:10
exp131
Завтра захвачу фотоаппарат и сниму во всех подробностях.

Кстати, не совсем понял как запихнуть плату в сканер? Или снять с нее все детали предварительно?