Форум РадиоКот

Есть непростая задача (может для кого и простая) разобраться в схеме дисторшна для электрогитары, друг попросил спаять.
Вот схема и печатка к ней.
Все номиналы, что нашел по схеме на печатке проставил, но просьба проверить т.к. мог и ошибится.
А теперь траблы:
1) Вопрос по схеме, что за обозначения 2n2 и 4к7? Это просто опечатка и имелось ввиду 22н и 47к соответственно?
2) Что за 2 контакта посреди схемы(середина, ближе к верху, между диодами и круглым кондёром)? Я так понял там нужен переключатель с фиксацией, или как? по идее это включение диодов в качестве фильтров шума, если да, то какие диоды там лучше применить?
3) какой-то парень на форуме сказал, что в схеме не хватает кондера какого-то... в упор не вижу недостачи...

Форум по проекту дохлый, так что надежда только на вашу помощь. Очень уж хороший у этой примочки звук в семплах.

Herzblut писал(а):1) Вопрос по схеме, что за обозначения 2n2 и 4к7? Это просто опечатка и имелось ввиду 22н и 47к соответственно?

Нет, 2n2 = 2200пФ, 4к7=4700ом
а 22н=22000пФ, 47К=47000ом

http://guitar-gear.ru/index.php?p=proj&id=6 - оно, вроде
http://guitar-gear.ru/forum/topic/2-virtudrive/ - вот рабочий форум ихний
2) это дополнительные диоды для ограничения сигнала. Сверху подписано 1N4007. Подойдут и 1N4148.
Да, надо с фиксацией, сдвоенный (см. правую часть схемы)
и + в кружочке - это не кондёр, а + питания.
3) имеется в виду искусственная средняя точка.
Допустим, так:

2) это дополнительные диоды для ограничения сигнала. Сверху подписано 1N4007. Подойдут и 1N4148.
Да, надо с фиксацией, сдвоенный (см. правую часть схемы)
и + в кружочке - это не кондёр, а + питания.
3) имеется в виду искусственная средняя точка.

2)так если по схеме стоит 2 пары в 2х группах то что тогда пихать в ту самую точку разрыва в центре?
3) а можно конкретнее по схеме, что там нужно добавить и в каком месте? можно прямо паинтом нарисовать поверх схемы.

П.С. Если я правильно понял из вашей схемы то недостаёт 100 нФ в паралели к тому электролитическому, что в центре, возле злосчастного разрыва, так?

Спойлер

тут на 100 нФ, правильно?

П.П.С. И ещё вопрос: конденсаторы советуют брать плёночные, но в магазине они есть в основном для 400, 630 вольт - можно ли брать такие?

Herzblut писал(а): И ещё вопрос: конденсаторы советуют брать плёночные, но в магазине они есть в основном для 400, 630 вольт - можно ли брать такие?

С опаской и с оглядкой (потому как на этом форуме очень много достаточно умных и опытных котов, без иронии) скажу, что я бы поставил не раздумывая, те более, что советуют.
Лишь бы по габаритам влезли. Большее допустимое рабочее напряжение ни на что не влияет.
Не должно влиять. Ну, если ещё на общий вес.
Правда, можно ещё и индуктивность припутать...

Базилий, спасибо.

П.С. Вопрос по конденсатору все ещё актуален:

Нужно ли 100 нФ тут?

П.П.С. И вообще было бы неплохо, если бы специ окинули взором как схему, так и плату и сказали нету ли там каких ошибок, ибо на оф. форуме слишком уж много постов в духе "собрал, всё проверил - ничего не работает". Удачных результатов не больше 10% почему-то.

Он стоит на питание, впринципе можно не ставить ибо питается от батарейки. И что мешает просто просверлить отверстия на всякий пожарный... хуже не будет.

на оф. форуме слишком уж много постов в духе "собрал, всё проверил - ничего не работает". Удачных результатов не больше 10% почему-то.

Там очень много гитаристов, нежели паятелей и соответсвенно результаты. Очень часто "модернизация" схемы заключается впихиванием деталей от балды. Схема фонит? Х**як конденсатор 2200мкФ по питанию... средних не хватает? х**як конденсатор 10нФ в тракт... и так далее. Алгоритм их разбирательств очень примитивен.

Очень популярна "Мочи всех в сортире" http://gtlab.net/ggear/project_killall.shtml
Много кто собирал, работает 100%

если бы специ окинули взором как схему, так и плату и сказали нету ли там каких ошибок

Проверять лениво, но разводка ПП выглядит довольно корява.

Ёрш писал(а):Очень популярна "Мочи всех в сортире" http://gtlab.net/ggear/project_killall.shtml
Много кто собирал, работает 100%

Спасибо конечно, но звук в семплах ужасен)

Проверять лениво, но разводка ПП выглядит довольно корява.

Ну буду надеяться, что найдётся кто-то, кого не затруднит разъяснить что к чему, т.к. я тоже больше гитарист, чем "паятель". Но спасибо и на том.

Собирал GTM Drive Master... то-ли Tube то-ли нет, не суть, звук норм, до фирменных не дотягивает малость, но на примочку за 50 грн ( с переменниками) очень хорошо грузит транзисторные комбо. Ламповые неплохо , но недостаточно.

Думаю собирать BigMuff Pi , скажите где могут быть косяки при проэктировании?
Посоветуйте несложную( среднячёк, до 100 элементов) схему фейзера и овердрайва...

http://guitar-gear.ru/index.php?p=proj&id=100 - вот фейзер более менее простой. Только полевики задолбаешся искать

вот ещё архивчик схем. Дофига и больше всякой всячины.
https://dl.dropbox.com/u/15829218/for_g ... matics.zip

Серега, а КПшки не пойдут наши? или BS?

Если всё же найдётся, кто-то, кто действительно разбирается - напишите по поводу работоспособности схемы, где чего недостаёт или может даже что лишнее, заранее спасибо.

Герц, схема то рабочая, и очень. Но не забудь добавить на плату блок смещения, и не бойся эксперементировать с диодами. я бы поставил 1n914 или 1n4148 вместо 1n4007

Redrik Shuhart писал(а):Герц, схема то рабочая, и очень. Но не забудь добавить на плату блок смещения, и не бойся эксперементировать с диодами. я бы поставил 1n914 или 1n4148 вместо 1n4007

Благодарю за дельный совет, диодов я уже подготовил множество разных, в том числе и 1n4148. А вот насчёт "блока смещения" можно поподробнее? (Гугл что-то не помог мне в этом вопросе).

Cерега (Rinon) уже давал выше схему. Просто соберите её, а отвод Vdd/2 это и есть точка смещения. Проще говоря, вы делите напряжение питания на 2. 9 В от кроны станут 4.5 а 12 В будут 6. Конденсаторы нужны для сглаживания помех по питанию. Он нужен для того чтоб ОУ, на котором построен эффект не работал только на половину периода ( положительный). Мы просто подымаем ступеньку на половину питания чтоб у нас был синус, а не только его положителбный период. Почитайте про делители напряжения\. Вот, почитайте на досуге. Разберётесь, может соберёте свою примочку.

Redrik Shuhart писал(а):Cерега (Rinon) уже давал выше схему. Просто соберите её, а отвод Vdd/2 это и есть точка смещения. Проще говоря, вы делите напряжение питания на 2. 9 В от кроны станут 4.5 а 12 В будут 6. Конденсаторы нужны для сглаживания помех по питанию.

Спасибо, я почитал, с этим вроде бы всё понятно. Только не пойму как же я "забуду" его поставить, если вот он на печатке. Или там всё же что-то не так?

П.С. И ещё, конденсатор, в качестве фильтра питания, лучше использовать здоровенный 2200 мкФ или можно оставить, как указано на печатной, плате 100 мкФ? А также, нужно ли параллельно к нему ставить 100 нФ как в схеме Rinon Ninqueon?
П.П.С. конденсатор паралелльный резистору, в схеме делителя, указан как 47 мкФ - это критично? т.к. в наличии нет кондера такой ёмкости, можно ли его заменить на 22 мкФ?

Для электролитов по питанию работает простое правило: Больше-лучше.
Для этой схемы не критично, только если не будете питать от просто трансформатор-диодный мост. В этой ситуации смотри выше)

Нет, не критично, но поставьте лучше, если есть 100 мкф, чтоб не переходил в фуз если сильно ёб..ударите по струнам.

100нФ это для сглаживания ВЧ помех сети, если такие пробрались. Если же питаете исключительно от батареи( аккуум ) то можно ставить в пределах 50% любые кондеи.

Собрал я этого зверя и... ничего
Не подаёт признаков жизни...
Светодиод только горит и всё. Даже шума почти нет, вращение ручек на фоновый шум никак не влияет.
Дорожки на плате вроде все проверил - разрывов нет.
Как бы его хитро проверить и определить поломку?
П.С. Из-за недостачи, некоторые детали пришлось заменить. В том числе диоды КД221 на импульсные 1N4148. Также несколько конденсаторов 0.0022 мкФ на 0.0033 мкФ. Гдето ещё вместо 33пФ 36 пФ стоит. Остальное вроде как соответствует схеме. Ручки не логарифмические - обычные.
П.П.С. Может мне кажеться но через минут 3-5 "работы" микросхема немного нагревается (кстати, заказывал TL072CN, а привезли TL072CP, но разницы вроде-бы нет?).
вид сверху
вид снизу

Как бы его хитро проверить и определить поломку?

1. Визуальный осмотр. Смыть с платы всю канифоль, проверить визуально качество пайки. Если пайка вызывает сомнения, то пропаять по новой.
2. Проверить правильность установки всех полярных деталей (диоды, кондёры, микросхемы, транзисторы).
3. Проверить комутацию, подходящии и отходящии провода.

Затем включаешь питание.

4. Проверить вольтметром питание в контрольных точках (шина питания, ножки микросхемы). Можно замерить и общий ток потребления и сверить по даташиту на микросхему. В целом можно просто соорентироваться по питанию, если питаешь от батарейки, то напряжение не должно сильно проседать.

Дальше надо думать будет:
Можно: будет выпаять резистор R7 и брать выход оттуда, тем самым просто исключая темброблок справа.

Вообще думаю что проблема в пайке. Ты залуживал выводы деталей перед впайкой?

Уважаемый Ёрш, спасибо большое за советы, помогло, но теперь ситуация изменилась.
Вообщем сутра на свежую голову ещё разок все прозвонил - нашел таки один непропай.
Теперь зажужжал, но всё-таки ещё что-то не то.

Звучит как ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ злой (сумасшедший просто) дисторшн) До такой степени злой, что звук почти 8ми битный (как на денди). Но это когда играю в карманный усилитель (самопал) для лапухов, а когда в комбик - то наоборот звук почти не отличается от чистого

При всём этом странно работает громкость, она как-бы максимальная в среднем положении (при этом слышен дикий паразитный шум), а в крайних положениях тишина. Причем есть такие промежуточные положения ручки в которых изменяется звук (появляется/пропадает шум, проскакивает визг, щелчки, стук).

Толку от ручки гейна вообще не заметно при всем этом.

Звонится вроде бы всё (звонил прямо по ногам деталей с верхней стороны платы, чтобы исключить непропаи).

Где искать проблему?

П.С. Да ещё такой эффект при разомкнутом выключателе дополнительных диодов (сливных, фильтрующих, как их там... вообщем тех, что возле светодиодов) - много шума и эффект прорывается только при ОЧЕНЬ больших амплитудах колебания струны, а пот при замкнутом - шума нет и работа стабильнее (хотя это сложно назвать работой).