Форум РадиоКот

Доброго времени суток! Гуру электроники, помогите пожалуйста!
Собрал я следующую схему http://forum.fornext.ru/index.php?topic=3.0 и она с первого раза заработала
А когда собрал второй экземпляр она должным образом не заработала.
Проблема в том что нагрузка включается только когда резистор регулировки повернуть на максимум и при этом начинают греться полевики. Греться буквально до красна.
На первой плате они оставались холодными в любом положении. Разница между первой и второй платами только в наличии паяльной маски. Лень было делать.
После довольно продолжительного изучения второй платы на наличие соплей и целостности деталей, не найдя никакого криминала, решил сделать ещё одну.
На этот раз с маской и проверкой каждой детали перед сборкой. Иии... Проблема никуда не делась
В общем моих познаний не хватает понять в чем дело
То что у меня получилось в архиве.
Заранее благодарен!

Спасибо за "гениальный" пример использования микроконтроллера.
Шим с резистором делается с 555 таймером на ура. Правда 1 канал - 1 шим. Но быстрее, надежнее и дешевле.
Посмотрел другие изделия этого автора.Может программировать и умеет, но схемотехника хромает, причем сильно.
Греются транзисторы, потому, что находятся в активном режиме.
Для этого несколько причин:
- транзисторы перемаркированы - внутри не то, что написано, не хватает напряжения на затворе.
- не хватает выходного тока Тинки для перезаряда емкости затвора.( Неудачное сочетание разброса параметров)
- повысилась частота шима (искать в прошивке), опять же выход Тини не успевает управлять затвором.
Может есть осциллограф? Посмотрите, что на затворе.
И все таки нужна схема по которой собирали.
Платы сами делали? Красиво. Хотя наличие/отсутствие маски не влияет на работоспособность.

Toha17, на картинке с платой в цепях затворов стоят резисторы в 220 Ом. И на вашем фото их на схеме тоже видно. Для цепи затвора полевика это много.
Тестовые данные в спецификации на используемые у вас полевики даны для RG = 6.5 Ом. Так что уменьшите до 10-20 Ом. Должно стать лучше.
Вот только не зная что у вас там реально происходит советы давать трудновато

Шим с резистором делается с 555 таймером на ура.

Делал и на 555-м. При запущенном двигателе сильно грелись транзисторы.
Добавление стабилизатора с фильтром немного улучшало ситуацию но не устраняло, при наборе оборотов они снова грелись.

И все таки нужна схема по которой собирали.
Платы сами делали? Красиво. Хотя наличие/отсутствие маски не влияет на работоспособность.

Схема есть в архиве.
Платы сам делал. Я понимаю что маска никак не влияет на работоспособность, но это была единственная разница.
И дабы исключить даже такую абсурдную теорию, решил сделать маску.

Kavka писал(а):Toha17, на картинке с платой в цепях затворов стоят резисторы в 220 Ом. И на вашем фото их на схеме тоже видно. Для цепи затвора полевика это много.
Тестовые данные в спецификации на используемые у вас полевики даны для RG = 6.5 Ом. Так что уменьшите до 10-20 Ом. Должно стать лучше.
Вот только не зная что у вас там реально происходит советы давать трудновато

Попробовал поменять резисторы на 10 Ом, греются намного меньше.
Узнать что там реально происходит к сожалению нет возможности. Нет осциллографа.

В общем проблема решена. Всё до смешного просто.
Высмотрел что транзисторы у меня не те что в первый раз.
В первой плате стоят IRLZ34, а в следующий раз я купил IRFZ34. Точнее покупал то я то что нужно, и в чеке IRLZ34, а положили IRFZ34. Короче, поменял транзисторы и настало мне счастье

Здорово, что всё так просто разрешилось!
А с 10 омами на затворе IRLZ34 и подавно греться не будут.

Kavka писал(а):А с 10 омами на затворе...

А что скажет "тинька", у которой максимально допустимый ток выхода 40 мА ?

Барсик писал(а):А что скажет "тинька", у которой максимально допустимый ток выхода 40 мА ?

Люди LED семисегментники вообще без резисторов к МК цепляют и работает. Это шутка. Дальше серьёзней.
Из спецификации на тиньку:

18.1 Absolute Maximum Ratings(*)
DC Current per I/O Pin ........... 40.0 mA

*NOTICE: .... Exposure to absolute maximum rating
conditions for extended periods may affect
device reliability.

18.2 DC Characteristics
VOL Output Low Voltage, Pins PB0 and PB1 (5) IOL = 20 mA, VCC = 5V ............ 0.8 V
VOH Output High Voltage, Pins PB0 and PB1 (6) IOH = -20 mA, VCC = 5V ............ 4.0 V

Ещё после таблицы 18-1 есть примечания 5 и 6. И раздел 19.9.

Во-первых, это для постоянного тока и для относительно продолжительного времени. А в данном случае импульсная нагрузка.
Во-вторых, у выхода есть собственное (внутреннее) сопротивление. Приблизительно 30 (до 50) Ом (при токе в 20мА !!! ).

При суммарном сопротивлении выход+резистор в 45 Ом, за время RC ток уже упадёт примерно до 40мА. RC=0,0396 мкС.
Даже при ШИМ без делителя от 9.6МГц время на переключение (2*RC) будет 0,3% времени периода ШИМ. Думаю, что МК даже не нагреется.

Ладно, если сильно хочется не превышать ток в 40мА.
Тогда суммарное сопротивление, с учётом внутреннего сопротивления выхода, должно быть 125 Ом.
Минус внутреннее сопротивление - остаётся 100 Ом (для круглости ) Тогда RC=0,11 мкС.
И, при тех же параметрах ШИМ, время на переключение будет 0,83% времени периода ШИМ. Тоже неплохо.

Как-то так, на вскидку. Прикидка довольно грубая, но для упомянутого устройства, думаю, вполне будет достаточно.

Барсик, если уж копать так копать! Напомню, после таблицы 18-1 есть примечания 5 и 6. И тогда максимальный ток на выход уменьшается до 30мА (или того меньше, если учесть прочие выходы).

Вполне спокойненько работает с ШИМ на частотах до 120Гц (чего проверялось практикой).

BOB51, 120 Гц ? При такой частоте, да чтоб не работало - это надо постараться!

Автор темы исходник у себя в архив не положил, зато он есть на страничке по ссылке. Там делитель на ШИМ 1:8, так что и с 200 омами при правильном транзисторе греться не будет (что автор темы и получил на практике).

так то ж всего нагреватель!
аналог светика - несушая ШИМ максимально 120Гц, а скважность от 0 до 100%

Внесу свои пять копеек: Чудесно получается регулировать индуктивную нагрузку через транзистор IRL2505 - до 100 ампер и 50 вольт, что ли... Да, главное это не переступать порог разрядки затворной емкости. Для этого нужен драйвер для мосфета...
Но можно и без него, если не превышать частоту ШИМа. Например, ардуина дает стандартно около 490 герц на выходе - этого сигнала через резистор 1 КОм хватает для того, чтобы зажечь 50Вт 12в лампочку и транзистор без радиатора, не греется, короче. Ваще. Так же хорошо и не греясь регулируется индуктивная нагрузка. На фотке управляющий электромагнит головы ТНВД BOSCH VE (типовая хрень, на многих НЕ common rail дизелях с электронной педалью газа) Сопротивление 0,7 Ом, аж дымит при 12в с автомобильного аккумулятора полном заполнении ШИМа, а транзистор холодный. Правда катушка "поет". При повышении частоты до 3960 Гц тишина в катушке, но надо транзистор ставить на радиатор.. Еще, ОБЯЗАТЕЛЬНО для индуктивной нагрузки ставить защитный диод, желательно помощней и побыстрей. Ставится параллельно нагрузке, но в обратную сторону, т.е. катодом на плюс.
[img]IMG_20130126_121712_cut.jpg[/img]