Форум РадиоКот

Вот я и дошел до практических вопросов сборки чпу станка. Общая сборочная конструкция, мне в принципе ясна. Первый же запрос на ebay привел меня к двум вот таким вот товарам.

item.mobileweb.ebay.com/viewitem?itemId=180989310012&index=0&nav=SEARCH&nid=72138762090
item.mobileweb.ebay.com/viewitem?itemId=261147040754&index=5&nav=SEARCH&nid=72138762090

Мне непонятно довольно многое. Если я правильно понимаю, судя по наличию силовых клемм, этот драйвер, должен напрямую рулить шаговыми двигателями, но в описании нет никаких данных по характеристикам оных. Либо от продавца нужно требовать техдоки, либо я ошибаюсь, и он требует внешнего силового ключа. Второй момент в том, как он взаимодействует с компьютером.

И еще я не один раз слышал, про довольно популярные драйверы подобного рода с именем, только вот как называется не поиню.

Судя по всему эта плата для управления шаговиками через вот эту программу http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3643690.

Вот нагуглил мануал на что-то подобное http://www.savebase.com/infobase/downlo ... _board.pdf.

По поводу прямого подключения шаговиков - судя по всему нет, шаговики управляются своими ключами. Может кто-нибудь из кто асутп разбирается, по этому поводу подробностей не нашел..

Это просто платка для подключения драйверов шаговых двигателей к порту LPT. Причем даже без опторазвязки. Покупка такой платки нецелесообразна, тем более за такие деньги.

Да и вообще опторазвязка штука бесполезная. Только помехи собирает. http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/25/

В нормальных драйверах опторазвязка встроена.

BoRtO писал(а):Да и вообще опторазвязка штука бесполезная. Только помехи собирает. http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/25/

Чушь не пишите.
С опто развязкой сделанной на медленных оптронах бывают проблемы. Теряется степ и т. д. Но это вообщем то и все.

НУ а какая от нее ценность? Ну да я согласен с тем что есть защита от сгорания лпт порта. Если накосячить то можно и спалить его и с развязкой.

А если не поставить развязку, можно и не накосячив порт спалить.

BoRtO
Мне понравилась фраза

Только помехи собирает.

Вот объясните аргументировано как это происходит, или я что то, где то упустил в свое время?

ну вот есть плата на которой идет куча дорожек+и в китаезах еще и многослойные платы. Подключаем питание от импульсного бп=возможны наводки и разный "мусор". Ну яж не говорил что оно постоянно собирает, но и раз в году и палка стреляет!

Насчет того, что это не силовой прибор, я уже догадался. А как вам вот такой аппарат?
item.mobileweb.ebay.com/viewitem?itemId=300850645020&index=15&nav=SEARCH&nid=99082622898
Это как я понимаю, уже полноценный драйвер четырех осей с 3.5 амперами на линию. Опять же касательно соединения с компом. А что вообще могут программы такого класса. Просто такой станок нужен не только мне, а еще и моему знакомому архитектору. Ему нужно будет на нем подготавливать модели зданий, путем фрезеровки 3d моделей. Собственно захавают такие программки 3d интересно. Потом вопрос по соединения с компом. У меня комп с лпт портом, был лет эдак десять назад. Как с ним работать то, через конвертор на юсб? И вот гашел на том же ебае двигатель. Встанет такой на этот драйвер?
item.mobileweb.ebay.com/viewitem?itemId=121054069759&index=16&nav=SEARCH&nid=21900086526

BoRtO писал(а):ну вот есть плата на которой идет куча дорожек+и в китаезах еще и многослойные платы. Подключаем питание от импульсного бп=возможны наводки и разный "мусор". Ну яж не говорил что оно постоянно собирает, но и раз в году и палка стреляет!

А оптопары то в чем тут провинились? Они свою работу по гальванической развязке выполняют? Выполняют. А наводки в дорожках это из другой оперы.

Serbis писал(а):А как вам вот такой аппарат?
item.mobileweb.ebay.com/viewitem?itemId=300850645020&index=15&nav=SEARCH&nid=99082622898

Думаю подойдет, хотя можно и подешевле поискать.

А по поводу ПО - смотрю люди для станков используют отдельные компы (там нужно чуть ли не real-time управление для точности - комп рулит движками полностью сам). Я думаю имеет смысл какой-нибудь старенький комп на барахолке подыскать, на 486 проце и выше, как раз там найдется LPT. Софта судя по всему дофига разного и под ОС Windows и под DOS.

По поводу 3D не знаю - я в этом не разбираюсь. Насколько понимаю ему нужна просто глубина сверления в каждой точке стола. Наверняка программно можно 3D модель преобразовать для нужного вида. Но по-моему для создания макетов 3D-принтер лучше.

blackx писал(а):Но по-моему для создания макетов 3D-принтер лучше.

Если для архитектурных макетов, то думаю без вариантов.
BoRtO
По поводу палки и наводок. Для того что бы передался сигнал через оптопару, надо открыть светодиод который там находится. А что бы это сделать, надо что бы через этот светодиод тек довольно значительный ток,начиная где то от 5 мА. Зависит от самой оптопары. Надо очень сильные наводки.

Serbis писал(а):Насчет того, что это не силовой прибор, я уже догадался. А как вам вот такой аппарат?
item.mobileweb.ebay.com/viewitem?itemId=300850645020&index=15&nav=SEARCH&nid=99082622898

Дряной драйвер. Опторазвязка в нем "для мебели". Кривая схемотехника, самопроизвольно пропускает шаги (решается установкой перемычек вместо оптопар на линиях STEP ).
Ссылка на капитальную доводку платы eng
У самого валяется такая платка с сожженной микросхемой в одном канале. Чудила и выводила меня из себя.
Есть подобные платы с текстолитом красного цвета, они лишены этих недостатков.

Красный нашел, но на 2.5 ампера, а это мало.

Ну вот, например: http://www.ebay.com/itm/4-axis-TB6560-S ... 337edbdfa1
Максимальный ток - 3,5А.

mial писал(а): Если для архитектурных макетов, то думаю без вариантов.

Там материалы используются разные - металл, пластик, органическое стекло, дерево даже иногда, все разных цветов и светоотражения. Так что 3D принтер не катит. К тому же стоит он очень немало. Мне так вообще дырки сверлить да резку текстолита делать нужно. Недавно делал лампочку светодиодную, так я замучился ножницами его крамсать, что бы дорожку какую не перекусить случайно. Плюс пазы для стыковки панелек лампы, ну никак без чпу фрезера не сделаешь. В общем сошлись мы с ним интересами. С меня электрическая часть, с него механическая (понимает в этом кое что). Бюджет на разработку аппарата около 50000р. Просто тема эта какая то закрытая. Вроде люди что-то такое сами собирают, но инфы мало. При этом за бугром целые наборы для сборки таких станков имеются.
По поводу пропуска шагов - это очень нехорошо, в нашем деле, я бы даже сказал что критично.
Мне важно что знать - какой драйвер и какие двигатели под него купить. Вот например пока писал, возник вопрос. Вот к примеру большинства настольных фрезеров имеют три оси, с одним двигателем. А в продаже есть драйвера на 4 и на 5 осей. Станок проекта МНТЦ кулибин имеет аж шесть двигателей. По два на каждую ось, но двигатели весьма слабенькие, судя по габаритам, кг на 5 каждый. Собственно зачем это было сделано, если можно например воткнуть один 12кг, как сделано в покупных станках, и уменьшить тем самым габариты и количество электроники в системе? Зачем дополнительные две оси?

Serbis
Забудьте вы про этот кулибин, это не станок, демонстрационная игрушка, и весьма дорогая. Там двигателей наставлено по 2 штуки на ось, с одним винтом его просто перекосит и заклинит. Определитесь с размерами, с материалами которые будут обрабатываться, необходимой точностью обработки. Проектов в принципе в сети много, делайте сами, либо ищите готовый. Посмотрите на готовые станки у китайцев. Не супер пупер, но цена и возможности вполне достойные.

Количество моторов и драйверов подбирается исходя из конструкции станка. Для простого фрезера, небольших размеров, достаточно трех моторов, соответственно и драйвер должен быть на три оси. На станках портального типа часто ставят два мотора на одну ось (по краям портала), которые работают синхронно, это позволяет избежать заклинивания из за перекосов и применить два менее мощных мотора вместо одного. А если нужна еще и поворотная ось, для обработки сложных трехмерных моделей, то и еще один канал в драйвере нужен.
К выбору двигателей нужно подходить исходя из конструкции станка, а соответственно и драйвер подбирается под двигатель.
Двигатель который вы выбрали "NEMA 23 Dual Shaft STEPPER MOTOR 425 OZ-IN" имеет высокий момент при небольшом токе, а это значит, что у него очень большая индуктивность обмоток и достичь высокой скорости с ним невозможно, то есть он может тягать , например, тяжелый портал, но со скоростью, скажем, 1 метр в минуту. При ходе оси в 500 мм перемещения от края до края придется ждать 30 секунд. То есть на холостых перемещениях придется потерять кучу времени. Иногда это не критично, а иногда... В общем, закон рычага, выигрываем в силе, проигрываем в расстоянии...
В идеале, конечно, нужно покупать драйверы Gecko. Но чтобы сэкономить можно взять такие, ну или такие. Для неискушенного пользователя самое - то, да и всяко лучше чем гуано на TB6560. Опторазвязка встроена, можно цеплять напрямую к LPT. При желании можно будет легко прикрутить к специализированному контроллеру на USB типа Planet CNC или подобным.
Потом, нужно понять, каким софтом вы будете управлять станком. Лично у меня С MACH3 не срослось, особенно после покупки отдельного компа б/у под нее. Установил чистую винду, оптимизировал, все настроил. Но движки почему-то не пели на высоких оборотах, а кряхтели пердели и стопорились. Ткнулся осциллом в порт, а там - кошмар. Достал из закромов карту PCI - LPT, та же фигня. С горя установил Linux CNC, думал что виновата либо винда либо мач3, - все повторилось. Думаю, что дело в материнке, она просто не способна выдавать стабильный сигнал STEP, даже через карту PCI - LPT. В какой-то момент сигнал шага поступает чуть раньше или с небольшой задержкой и движок стопорится, и микрошаг тоже ни на что не влияет, а вы говорите переходник USB - LPT, они вообще не годятся. Подключился к контроллеру от Planet CNC, и движки запели как положено. Так что использование LPT, это своего рода лотерея, не предназначен он для этого, мне не повезло...

Посмотрел, что сейчас Gecko выпускает, вот такую штуку нашел. Ссылка на официальный сайт.

jagabar писал(а): Двигатель который вы выбрали "NEMA 23 Dual Shaft STEPPER MOTOR 425 OZ-IN" имеет высокий момент при небольшом токе, а это значит, что у него очень большая индуктивность обмоток и достичь высокой скорости с ним невозможно, то есть он может тягать , например, тяжелый портал, но со скоростью, скажем, 1 метр в минуту. При ходе оси в 500 мм перемещения от края до края придется ждать 30 секунд. То есть на холостых перемещениях придется потерять кучу времени. Иногда это не критично, а иногда... В общем, закон рычага, выигрываем в силе, проигрываем в расстоянии...

Есть альтернатива?