Страница 1 из 2
перпетум мобиле
Добавлено: Пн янв 28, 2013 21:05:20
mixon46
Сколько бы я не читал статей про термодинамику и закон сохранения энергии, все равно верю что можно сделать автономный генератор энергии который черпал бы энергию из магнитов. Для создания вечного двигателя нужно добится 100% КПД. Все до боли известные придуманные ВД имели баланс сил. Что в ходе его работы сходилось на том что его части находили баланс и тормозились. Тоесть что бы ВД был ВД нужно нарушить баланс сил. Как там пишется сила "F".? Так вот известные ВД имеют баланс сил f=f. Тоесть как не крути все равно вд остановится. А тут я подумал. А что если сделать дисбаланс? 0.5f<f+0.5f. Тоесть если это колесо с перекатывающимися шарами то на той стороне где шаров больше отталкивать их от центра а на той стороне что меньше наоборот притягивать. Вместо шаров можно использовать магниты. А для притягивания и отталкивания электромагниты.
Пока не будет изготовлена работающая модель данного двигателя, тему перенесу в МЯУ.
После изготовления "перпетум мобиле" тема вернется снова в раздел "Умные мысли"
aen
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Пн янв 28, 2013 21:34:02
piligrim130
Обратите особое внимание на систему аварийной остановки,а то вечные двигатели конструируют но не заботятся об безопасности ,случись что - как остановить ?
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Пн янв 28, 2013 21:50:29
Vasilii
mixon46 писал(а):Так вот известные ВД имеют баланс сил f=f. Тоесть как не крути все равно вд остановится.
Да, правильно. А остановится он из-за работы сил трения. Их работа всегда пишется со знаком минус. Что мешает поставить знак плюс

? Тогда силы трения будут разгонять ВД, и этот излишек можно снимать как полезную нагрузку!
Так просто, что сам пойду проектировать, ... завтра, ... может быть, ...

если протрезвею.
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Вт янв 29, 2013 19:35:25
Brigadir
mixon скажу Вам по секрету, что любой постоянный магнит - это и есть ВД. Почему двигатель? Вы поднесите железку поближе = он её подвинет (притянет). Подбросьте камень вверх и камень упадет Вам на голову(вечная гравитация). А Солнце вечно движется по небу с Востока на Запад. Проблема ВД - вопрос философский. Но....вечного ничего не бывает. Просто у каждого девайса свой срок жизни: Солнце тоже когда нибудь погаснет, а магнит - размагнитится. .
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Вт янв 29, 2013 22:50:56
mixon46
так под вечным двигателем я понимаю устройство которое на протяжении 100 лет и более будет делать какую либо работу и черпать энергию из этой самой работы для собственной работы

как то так вот
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Вт янв 29, 2013 23:30:58
YS
mixon скажу Вам по секрету, что любой постоянный магнит - это и есть ВД. Почему двигатель? Вы поднесите железку поближе = он её подвинет (притянет).
Ну притянет, ОК. И на этом движение кончится. Чтобы потом оторвать железку от магнита, потребуется затратить ровно столько энергии, сколько выделилось, пока магнит ее притягивал. Баланс будет восстановлен...
Для создания вечного двигателя нужно добится 100% КПД.
Нет. Для этого потребуется достичь КПД больше 100%. Только при этом условии ВД сможет отдавать энергию в нагрузку.
Что в ходе его работы сходилось на том что его части находили баланс и тормозились. Тоесть что бы ВД был ВД нужно нарушить баланс сил.
Сила - частность. В природе соблюдается закон сохранения
энергии. А уж обусловлена она силой, потенциалом или скоростью - уже частности.
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Вт янв 29, 2013 23:33:44
Brigadir
А вот магнит не черпает, он просто её хранит.
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Вт янв 29, 2013 23:43:16
fenix72x
mixon46 писал(а): будет делать какую либо работу
Это уже КПД больше 100%, то есть сам двигатель должен иметь КПД 100% и иметь запас на нагрузку, это точно не реально. Сила трения будет всегда. Ведь даже сопротивление воздуха это одно из проявлений силы трения.
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Пт фев 01, 2013 01:07:47
kalobyte

нужен не двигатель, а преобразователь
генератор есть преобразователь механической в электрическую
в природе есть энергия эфира в нейтральном состоянии как бензин
тупо налить его в двигатель нельзя и надо затратить немного энергии на поджиг и вращение вала
в безтопливном преобразователе так же надо затратить немного энергии для активации процесса преобразования эфира в электрическую энергию
а чтобы был двигатель, то эта энергия должна превращаться в энергию гравитационного поля или точнее антигравитационного
но быдлонауна пока не имеет ни малейшего понятия о нем
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Пт фев 01, 2013 01:17:28
fenix72x
Да назови его хоть толкателем вперед или крутилкой вокруг, сути один термин, о котором, благодаря тебе, щас нафлудим, не изменит.
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Пт фев 01, 2013 01:34:11
BoRtO
И так. еще сам о великий Никола тесла тесла в 19 столетии проводил эксперименты с высоким напряжением. И он ввел такое понятие как эфир.Энергия эфира. Тоесть энергия которая идет от солнечного излучения за счет поворота магнитных моментов атома. И тут у нас на форуме энергию эфира превратили в Энергию кЭфира. В корпус от обычных батареек был встроен приемник (эфира) Кэфирнои энергии. За счет применения сверхпроводников которые охлаждались жидким азотом было получено кдп окол 380%, чего в полне хватит для работы мобильно телефона. Схема чтоит 15000руб, обращайтесь к Upgrader'y
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Пт фев 01, 2013 14:24:14
fenix72x
Я вот понять не могу.
kalobyte тебе сколько лет? У меня такая мания спорить по всякой фигне была лет в 11-12.
Но раз уж так то вот цитата из википедии:
Дви́гатель, мотор (от лат. motor приводящий в движение) — устройство, преобразующее какой-либо вид энергии в механическую.
BoRtO писал(а):За счет применения сверхпроводников которые охлаждались жидким азотом было получено кдп окол 380%, чего в полне хватит для работы мобильно телефона. Схема чтоит 15000руб, обращайтесь к Upgrader'y
Как то дохрена для зарядки мобильника...
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Пт фев 01, 2013 14:29:36
BoRtO
fenix72x писал(а):Как то дохрена для зарядки мобильника...
Ну жизнь нынче такая.

Re: перпетум мобиле
Добавлено: Пт фев 01, 2013 21:58:08
Brigadir
"Волшебное" свойство магнита - притягивает! И тут же пацан напрягает извилину - раз притягивает, значит = двигает. Как его заставить двигать непрерывно, а тут ещё и куча коротеньких фильмов(Ютуб). = крутиться..быстро крутиться и никаких проводов.
Как легко обмануть современного пацана....который не верит ученым - ну не может возникать энергия из ничего! Откуда у магнита сила притяжения? Однажды приложили энергию для разворота всех доменов в одном направлении и магнит(железяка) хранит это. Но невдомек пацану, что он именно хранит, и не отдает. Нет , магнит можно перемагнитить, затратив такую же энергию, как и на первоначальное намагничивание. Затратить! Это ключевое слово. Вы можете взять два магнита, раздвинуть и отпустить = магниты опять соединятся, прилипнут. Но ..Радвинуть - значит затратить свою энергию, энергию своих рук, например. Это забывают. Точно так же можно подкинуть камень вверх и он упадет обратно, на землю. Эврика - камень летит!!! Но летит то он отчего? Его кинули.
А теперь про Ютуб: любой, кто владеет простым инструментом, может сделать "вечный" моторчик хоть на магнитах, хоть на жидком азоте(фантазия безгранична), который будет крутиться одну минуту без заметного на глаз затухания(маховик на подшипниках). Этого вполне достаточно, чтобы удивить лохов. И лох тут же ищет, где бы прикупить небольшую кучку неодимовых магнитиков. Класс - крючок заглочен = можно вытаскивать рыбку! Пока существуют недоучки, существуют и мошенники, которые весьма легко за счет них наживаются.
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Сб фев 02, 2013 10:35:54
nds
Магниты на роль ВД не годяться
а вот с упомянутой термодинамикой не все так просто
второй закон термодинамики (тепло передается только от более горячего к более холодному)
якобы делающий невозможным ВД второго рода(работающий охлаждая окружающее пространство)
действует только на макро уровне
на микроуровне же
тепло представляет собой среднестатистическую скорость движения молекул/атомов
таже статистика утверждает что в любом веществе есть как более медленные(холодные) так и более быстрые (горячие) частицы
в одной из тем про ВД этот вопрос уже
поднимался
правда там вопрос от экспериментальной установки действующей в нормальных(действующих вблизи поверхности земли) условиях
утащили в сторону сферических планет в вакууме
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Сб фев 02, 2013 20:20:20
Brigadir
Желающие сделать практичный ВД(почти вечный, просто придется иногда ремонтировать) по довольно простой схеме: длинная вертикальная труба в небо, внутри воздушная турбинка (в трубе). Всё! Турбинка будет крутиться, пока подшипники не износятся и зимой и летом. Физика: теплый воздух у поверхности Земли поднимается в более холодные слои среди облаков = постоянно! Пока Земля греется Солнышком. То есть - практически = вечно. Кто не верит: планеры держатся в воздухе исключительно за счет восходящего потока теплого воздуха вверх. Особенно сильный поток поднимается от озера(реки), низменности....
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Сб фев 02, 2013 20:55:36
YS
Ув.
Brigadir, надо различать понятия
вечного и
дарового двигателя.

Re: перпетум мобиле
Добавлено: Сб фев 02, 2013 20:58:08
Brigadir
Так Вечного ничего не бывает. Даже Вселенная изменяется....Но так повелось: долго работает(на наш Век хватит) = Вечный!
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Вс фев 03, 2013 13:52:48
a_klyuev
Девайс из соседней ветки:
Engineer_Keen писал(а):Вставлю-ка я сюда свою любимую картинку

Между прочим гироскопический эффект такой системы очень опасен. Если устройство будет жестко закреплено на земле, и ось вращения не будет совпадать с осью вращения земли, то рано или поздно это приведет к изменению оси, а это уже катастрофа планетарного масштаба...
Re: перпетум мобиле
Добавлено: Вс фев 03, 2013 16:30:37
А.Андрей
Хренью маетесь. Словов нету.
_____
а как бы мне сооорудить овощеподъемку?
Общий вид уже есть:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?mode=view&id=136670[/img]
что скажете?
_____
Вообще мне кажется, что я нарисовал гарпун, рыбу, человечков и ад в разрезе, но я рисовать не умею, поэтому прошу принять все как есть.
_____
[img]http://rnd.picrand.com/random/562/005/000005562.jpg[/img]
вино - говно, только с пьяни можно придумать такое.
_____
А занзибар тут с весны оклемался? 2011.