Форум РадиоКот

Здравствуйте!
ситуация такова: имеется устройство, в котором 6 сдвиговых регистров, соединенных каскадно, растянуты на длину около двух метров. к регистрам подключены двайвера ULN, а на них нагружены светодиодные ленты. так вот регистры почему то выходят из строя...
сначала пока сигнальные провода (RESET, DATA, CLOCK, LATCH) висели в воздухе, не поключенные к контроллеру, а на регистры было подано питание - вышли из строя пара SN74HC595N... потом уже когда всё было подключено к контроллеру - ещё сгорело три штуки (тут возможно провод +12 упал на +5 и погорели нижние 3 микрухи). сейчас пока программировал вывод в регистры и проверял - снова отказали два нижних регистра...(устройство ещё не разбирал и не вытаскивал микросхемы, но думаю это из за них)
в чём может быть дело?
выводы сигнальные проверял.. на них не более 5,1 вольта...
могут как то влиять то что провода идут пучком? (наводки и тп)
может быть дело в том сигнальные лапы регистров напрямую подключены к МК? без резистров?
данные выводятся с МК с тактовой частотой 16 МГЦ, без пауз между переключениями лапок. типо
digitalWrite(dataPin,HIGH);
digitalWrite(dataPin,LOW);
digitalWrite(clockPin,HIGH);
digitalWrite(clockPin,LOW);
digitalWrite(latchPin,HIGH);
digitalWrite(latchPin,LOW);
что означает индекс SN и N в маркировке SN74HC595N? они как то отличаются от 74HC595?
P.S. питание на всё идет от батареи 12-и вольтовой через 7805 с фильтрующими кондерами.

фотодэвайса в студию
со стороны элементов
качественное
шо б было мона название прочесть

проверьте проведена ли отдельно силовая и цифровая земли. Из-за просадки напряжения питания микросхем в моменты включения мощной нагрузки, на нижние микросхемы может приходить напряжение управления превышающее напряжение питания микросхемы.

Схему бы показали. Есть (хотя бы) резисторы между базами ULN и выходами регистра? Или напрямую подключили?

Если имеются в виду ULN2003 и подобные, то внутри уже есть в базах резисторы.

При таких расстояниях коммутационные процессы бьют что попало. Слушаем ibiza11

скидываю фото, на одном устройство в полный рост, на другом видна маленькая плата с двумя микросхемами, которая идет от ардуино и подключается к светодиодам.
на плате стоят SN74HC595N +ULN2803 ну и коннектор. всего 6 таких плат.
между собой они соединены проводами GND, +12, +5, DATA (DS), CLOCK (SH_CP), LATCH (ST_CP), RESET (MR).
внизу к проводам GND и +12 подаётся питание с батареи.
вверху стоит плата с контроллером и стабилизатором (на фото её нет). GND соединёется с землей 7805, +12 от подается на его вход, с выхода стабилизатора +5 идут на питание контроллера и вниз на все 6 плат с регистрами. на стабилизаторе между +12 и GND, а также между +5 и GND стоят конденсаторы по 0,1 мкф.
получается так что через все платы проходит +12, поднимается наверх, превращается в +5 и идёт вниз.
могут из за этого длинного пути гореть регистры?

ibiza11 писал(а):проверьте проведена ли отдельно силовая и цифровая земли.

это всмысле экранировать цифровые провода от проводов питания?

может кондёр припаять у самой батарейки, между "+12" и "-", для гашения всякого лишнего в момент включения? 0,1 мкф достаточно будет?

Что у тебя всё это дело на соплях?
Чё тогда ты хотел?

hejhog писал(а): также между +5 и GND стоят конденсаторы по 0,1 мкф.

на каждом?

из фоток нихера непонятно
сигнальные провода должны быть подтянуты к +5 на стороне регистров и быть экранированы
частота такта на них больше мегагерца не нужна
по питанию керамические конденсаторы 0.1мкф нужны

m.ix писал(а):Что у тебя всё это дело на соплях?

это первые фотки, сейчас всё припаяно к платам как надо.

kalobyte писал(а):сигнальные провода должны быть подтянуты к +5 на стороне регистров

типо резистором 10кОм?

kalobyte писал(а):и быть экранированы

экранированы от чего? от питания?
так то всё находится в дюралевой трубе и имеет экран от внешней среды

m.ix писал(а):на каждом?

только в одном месте, у стабилизатора рядом с контроллером

может как то влиять то что уровни доходят примерно до +5,15V?

hejhog писал(а):только в одном месте, у стабилизатора рядом с контроллером

Из покон веков так делали для надёжности.


Это устраняет различные цЫЫЫфроГлЮЮЮки

От 5ти вольт регистры не сгорят! Я их вообще от 8 запускал.
А когда 9 и 10 подал, тогда оные ушли один за другим.
Дабы яркость повысить.

Так работают стабильно и даже за окном.
Такая метровая.
Там всё на проводочках, в конце строки, чуть ли не 4 вольта.
В начала 5

А что мешает сделать регистровый файл компактной платой, а тянуть к нагрузкам силовые провода? В большинстве случаев так гораздо удобнее.
Или использовать "удаленный ключ" на токовой петле с MOC3083+симистор на выходе (у нагрузки)?

BOB51 писал(а):А что мешает сделать регистровый файл компактной платой, а тянуть к нагрузкам силовые провода?

121229124013.jpg

В большинстве случаев так гораздо удобнее.
Или использовать "удаленный ключ" на токовой петле с MOC3083+симистор на выходе (у нагрузки)?

48 проводов это не красиво))))

ibiza11 дело говорит, скорей всего проблема именно из за этого
кондёры и прочее конечно нужны, но из за их отсутствия сдвиговые не погорят

попробую провести отдельные GND и +12 вольт и сделать подтяжки на регистры...
как что получится - отпишусь)

Тогда цепляй распределенный набор из МК, имеющих усапп на борту и 8 свободных мапок под ulnку, а связь тащи тремя проводками - сигнал и питание.
А силовое питание все равно надо тащить отдельно!

И почему 48?
+ высокое на объекте - токовый ключ - один проводок(на каждый канал) - блок регистров - "корпус" высокого.
А на канальной части управляемый оптроном ключик.
Итог - сколько каналов, столько и проводков. Вместо похабного жгута из 5-6 сигнальных проводников, чувствительного к взаиморасположениюи куче всяческих навопакостей для сигнала в логических уровнях (на крайняк - использование дорогостоящего ленточного кабеля с чередованием "корпус"-сигнал-"корпус") набор простых проводков нечувствительных к внешним помехам...

hejhog писал(а):попробую провести отдельные GND и +12 вольт и сделать подтяжки на регистры...
как что получится - отпишусь)

Регистры SN74HC595N по своей структуре являются КМОП микросхемами и как все КМОП (К561,К564,К176 и т.д.) боятся статического напряжения.

пустил +12 и GND отдельными проводами, отрезал +12, который шел сверху, повесил смещения к земле на сигнальные провода, повесил на всякий случай кондер на питание внизу батареи и О ЧУДО) пропали те ошибки которые выходили раньше) правда в ходе экспериментов меня покинула ещё одна SN74HC595N...
может действительно статическое электричество? дома везде паласы, у меня в комнате палас поверх линолеума и я в шерстяных носках хожу... а как это можно предотвратить? если я соединю корпус трубки, в которой всё находится, с GND?
хотя может партия микрух просто такая....

не "О ЧУДО", а "всего лишь физика".