Страница 1 из 1
УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Чт фев 21, 2013 11:11:21
tte
Приветствую,
подскажите что не так с идеей, и можно ли идею изменить, что бы она заработала.
на выходе звуковой карты компьютера задаём синусоиду программным путём(50 герц). на выход звуковой карты подключен мощный УНЧ, который усиливает эту синусоиду. на выход УНЧ подключены всякие нагрузки, например компьютер или кондиционер. а так же организована обратная связь - в компьютер, в звуковую плату, подаётся то, что на выходе УНЧ(с развязкой, в уменьшенном виде и т.д., не сгорит) - компьютер анализирует и изменяет размер синусоиды на выходе звуковой платы, этим осуществляется стабилизация напряжения.
навскидку вижу проблему с тем, что унч рассчитан на нагрузку 4 ома, ну к примеру, а у нагрузки может быть иначе, да и какая это нагрузка - резистивная, конденсаторная и т.д.
правильно ли, что эти проблемы можно решить тем, что если не меньше 4 ом нагрузка, то УНЧ не сгорит, а лишь не выдаст полную мощность, а это уже можно решить тем, что поставить согласующий трансформатор на выход унч - правда не знаю какой.
а вообще здорово же было бы так, частоту фазу задаёшь как хочешь, стабилизация вообще запредельная, сейчас звуковые платы даже дешёвые 24 битные и 96 кгц дискретизацию имеют, полный дуплекс, то есть один канал стерео пишет уставку для унч, другой канал записывает обратную связь для стабилизации. там ведь даже можно форму синусоиды компенсировать, если унч её как то портит. а сами унч продают, например автомобильные, бывают очень мощные.
подскажите, реализуемо ли это и если нет, то почему.
Re: УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Чт фев 21, 2013 11:25:13
Maykill
конгениально!
а комбинация ЦАП-МК-АЦП проще и дешевле
Re: УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Чт фев 21, 2013 11:29:07
tte
я могу запрограммировать часть в компьютере, могу купить унч и могу соединить его выход с каким то трансформатором, а делать то, что вы тут делаете я не умею

ну там подбирать микросхемы, паять их ноги, травить платы и т.д.
подскажите для программиста с этой идеей.
Re: УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Чт фев 21, 2013 11:40:58
As
Слишком сложно - но вполне работоспособно!
Если нужен качественный стабилизатор с идеальной развязкой от сети и хорошей формой напряжения - можно сделать даже проще, взять готовый генератор от бензогенераторной установки подходящей мощности, и крутить его электромотором, работающим от нестабильной сети 220...

Возможно, потребуется повышающий редуктор - под нагрузкой у асинхронника около 2800 оборотов,а нужно 3000, но это не должно быть проблемой...

Re: УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Чт фев 21, 2013 14:41:05
ПАУЛЬ
Ой, как все сложно)))))))) А питать усилитель чем будете, чтобы нагрузить кондиционер?
Это ко мне как-то человек подошел и говорит
мол, можно ли сделать преобразователь для обогревателя , а преобразователь питать адаптером 9 вольтовым???
Хех. 2 квт получить от нескольких ватт.
А здесь уже компьютеры хотят подключить, чтобы питать компьютер с кондиционером.
Re: УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Вс фев 24, 2013 23:10:19
digiandr
автор наверное курнул чего?
потребуется повышающий редуктор - под нагрузкой у асинхронника около 2800 оборотов,а нужно 3000,
!!!ППЦ
у асинхронников обороты не зависят от напряжения сети. От частоты зависят!
Re: УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Пн фев 25, 2013 13:12:52
Microtech
В лабораторных целях, подход вполне пригодный. Применим, в том случае, если нужно управлять формой, амплитудой и частотой тока для исследования поведения какой-либо хитрой нагрузки. Или для проверки лояльности электросчётчика. При создании такого агрегата, надо помнить, что для питания усилителя и нагрузки нужна энергия. Только часть потребляемой энергии усилитель отдаст нагрузке. Например, для лампочки 220В 100W, которую надо включить от усилителя, с питанием 12В, - вам потребуется источник питания, способный дать 12В при токе 10-15 Ампер. Источник будет отдавать и потреблять мощность, которая заведомо больше, чем нужно лампе. На разницу он будет гудеть и греться. Обмануть не получится.
Анекдот (восточная мудрость) в тему:
Идет генерал, видит большую кучу мусора, подзывает солдата и говорит:
Г: -"Почему мусор не убран? Выкопай яму и закопай его!"
С: -"А куда землю девать?"
Г: -"Ты что, дебил!? Надо выкопать такую яму, чтобы и мусор и земля влезла!"
Re: УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Пн фев 25, 2013 16:45:57
Brigadir
tte писал(а):
подскажите, реализуемо ли это и если нет, то почему.
Конечно реализуемо! А как же! Питать усилитель от сети и 220вольт - опять в сеть. Получится ВЕЧНЫЙ источник электроэнергии.

Как же раньше никто не догадался...а то жгут газ, перекрывают реки, травятся ураном....а тут так просто: 3 транзюка и пользуйся!
Re: УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Пн фев 25, 2013 18:14:43
Brigadir
Да, но это же не усилитель....А вот УСИЛИТЕЛЬ!!!!! Он же УСИЛИВАЕТ!!!! Ну как Вы не поймете! Бестолковые! Берем 220 вольт, усиливаем и ой - ля - д=ля! КПД целых 1000%(так на моей Китайской "балалайке" нарисовано). Эх Вы "инженеры......" Тут простой пацан утер нос и МГУ и Физико Математическому и всем Акадкемикам Мира! Итак: посоветцуйте Автору этой темы: как лучше - на лампе или на транзисторах? А может на полевиках? Дайте схему...ДАЙТЕ! Хачу Нобялевскаю премию!

Re: УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Пн фев 25, 2013 20:25:34
As
Brigadir, попробуйте из розетки получить 220 вольт с коэф. гармоник лучше 0,01%, стабильностью в 1% по напряжению и 0,01герца по частоте?! То то и оно! Питаясь "от сети", Вы имеете то качество, что Вам впаривают энергетики. Бывают ситуации, когда нужно более высокое качество, и к.п.д. в таком случае не играет решительной роли. Это не тема о "вечном двигателе", конечно, а о способах получения переменного тока достаточной мощности с заданными параметрами...
Да, для "особо умных"(
digiandr) - покажите-ка мне асинхронный двигатель, обороты которого синхронны частоте сети?! Вам в самой этой идее противоречия не замечается?

Re: УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Пн фев 25, 2013 22:29:14
Efimozi
As писал(а):Слишком сложно - но вполне работоспособно!
Если нужен качественный стабилизатор с идеальной развязкой от сети и хорошей формой напряжения - можно сделать даже проще, взять готовый генератор от бензогенераторной установки подходящей мощности, и крутить его электромотором, работающим от нестабильной сети 220...

Возможно, потребуется повышающий редуктор - под нагрузкой у асинхронника около 2800 оборотов,а нужно 3000, но это не должно быть проблемой...

Ну да, а кто нибудь видел форму напруги от такого генератора, а впрочем такие девайсы в своё время назывались унформерами, некоторые былы даже обратимы.
С усилителем смысла воевать невижу, т.к. выходной транс надо согласовывать.... это всё тоже начинает нихило срать помехами и греться (просто я пробовал

)
В большинстве любительских целей достаточно повторить статью "Электронный ЛАТР", схема в момент переделывается под параметрический стабилизатор переменки, да греется тоже нехило, но чтоб питать ламповый усь приемлема.
Re: УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Вт фев 26, 2013 00:08:14
As
У меня "в хозяйстве" около полутора сотен ГИТ работают по такому принципу (ГИТ - генератор индукторного тока, 25 герц 90 вольт), кварцованный генератор - фильтр, формирующий синус - усилитель на незабвенной TDA7293 - трансформатор... Есть ещё варианты с генератором с "мостом Вина". Работают уже по несколько лет, не отключаясь. Так что этот метод получения переменного тока с заданными параметрами не только возможен, но и широко применяется!

Re: УНЧ как источник питания = 220вольт 50 герц, что не так?
Добавлено: Ср фев 27, 2013 18:20:34
Efimozi
Аs, а трансы какие? обычные силовые, какой магнитопровод (в смысле броневой, витой, торик)