Форум РадиоКот

Добрый день! Решил начать автоматизировать свой дом. Стал вопрос - как связать все устройства? Начал копать, разбираться. Выяснил, что лучшим решением является установка Linux (будет использоваться как сервер).

Теперь вопросы:

1) Какой дистрибутив лучше выбрать, чтобы он стал вместе с виндой?
2) Чтобы он был достаточно прост для начального изучения?
3) Чтобы можно было законтачить устройства к серверу по протоколу (TCP/IP, X10, 1-Wire. Еще не решил)

К сожалению, я полный ноль в вопросах о linux, так что если можно, расскажите поподробнее и сильно не пинайте, ибо когда-то вы тоже начинали с нуля) Очень важна ваша помощь и поддержка в этом нелегком деле!

1) Какой дистрибутив лучше выбрать, чтобы он стал вместе с виндой?

Чего?
Вы собираетесь всё возложить на бытовой комп? Для умного дома обязательно нужен отдельный сервер. Например на каком-нибудь SOC, например на raspberry pi.
Вот туда линукс и ставится.

ploop писал(а):

1) Какой дистрибутив лучше выбрать, чтобы он стал вместе с виндой?

Чего?
Вы собираетесь всё возложить на бытовой комп? Для умного дома обязательно нужен отдельный сервер. Например на каком-нибудь SOC, например на raspberry pi.
Вот туда линукс и ставится.

Я знаю, но к сожалению в Беларуси сложно раздобыть данный девайс. В принципе, можно наложенным платежом, но идет 3 месяца. Я планирую использовать для этого какой-нибудь старенький комп) Так все-таки, какой дистрибутив лучше юзать?:)

А если вот эту тему почитать?

планирую использовать для этого какой-нибудь старенький комп)

Да легко. Но зачем тогда на нём винда? Ставьте любой серверный дистрибутив (советую debian или ubuntu server) и вперёд. Или любой другой, только без гуя.

А зачем тогда ставить линь?
Пусть винда крутится на нем.

Не по феншую!

без гуя линукс можно поднять на 32-48 метрах, и это будет полноценная система с тучей полезностей внутри. Хотел бы я посмотреть на что-то кроме 98-й винды, которое такое умеет из коробки. А 98-я ... ну её нафиг, это вовсе не серверная ОС.
Но не в этом дело. Я бы вообще не стал заморачиваться "умным домом" под управлением древнего компа с древней глючной операционкой внутри. Это бессмысленно и даже опасно. Любая современная SOC плата будет гораздо более функциональной, меньше потреблять, не нуждаться в принудительной вентиляции и будет иметь ещё миллион плюсов. И ни одного минуса. "Ждать три месяца" - это не минус, потому что в любом случае это проект не на один день.

ploop писал(а):

планирую использовать для этого какой-нибудь старенький комп)

Да легко. Но зачем тогда на нём винда? Ставьте любой серверный дистрибутив (советую debian или ubuntu server) и вперёд. Или любой другой, только без гуя.

Спасибо, mandriva тоже можно ставить? И еще вопрос, как поднять сервер, который будет опрашивать железо(датчики всякие и тд)?

Cheba писал(а):без гуя линукс можно поднять на 32-48 метрах, и это будет полноценная система с тучей полезностей внутри. Хотел бы я посмотреть на что-то кроме 98-й винды, которое такое умеет из коробки. А 98-я ... ну её нафиг, это вовсе не серверная ОС.
Но не в этом дело. Я бы вообще не стал заморачиваться "умным домом" под управлением древнего компа с древней глючной операционкой внутри. Это бессмысленно и даже опасно. Любая современная SOC плата будет гораздо более функциональной, меньше потреблять, не нуждаться в принудительной вентиляции и будет иметь ещё миллион плюсов. И ни одного минуса. "Ждать три месяца" - это не минус, потому что в любом случае это проект не на один день.

Я с вами полностью согласен, я имею ввиду, что сначала мне надо во всем разобраться и погонять старенький комп, чтобы понять, что к чему. А потом уже пытаться построить что-то стоящее:)

zhavnerko писал(а):И еще вопрос, как поднять сервер, который будет опрашивать железо(датчики всякие и тд)?

Очень просто.
Нужно написать его самому с нуля.
Берете ЯП, для которого есть компилятор для лини и пишите прогу.
Только под винду проще будет написать, т. к. WinAPI лучше документированы и легче найти инфу.

http://habrahabr.ru/post/141766/
при чем тут дистрибутив линупса?

Спасибо, mandriva тоже можно ставить?

Я не знаю, есть ли там серверные версии. Это всё-таки десктопный дистрибутив. Всё-таки советую что-то debian-based, или сам debian, или ubuntu. Под них больше различного софта в пакетах. Не надо будет самому собирать в процессе обучения.

сначала мне надо во всем разобраться и погонять старенький комп, чтобы понять, что к чему. А потом уже пытаться построить что-то стоящее:)

Тогда ставите какой-нибудь virtualbox, на него систему, и разбирайтесь сколько душе угодно. Ни железа не надо, и откатиться всегда можно.

Очень просто.
Нужно написать его самому с нуля.

Да не пугайте. С железками в линуксе работать на порядок проще. Всё может решить какой-нибудь скрипт на баше, или на питоне. Последний прост как валенок, но очень эффективен.

http://habrahabr.ru/post/141766/
при чем тут дистрибутив линупса?

Первоначально базовым аппаратным модулем для общения с внешним миром являлся контроллер Arduino с Ethernet shield-ом на “борту” и подключенными к нему датчиками.

Его роль ардуинка выполняет. И хреново, мягко говоря.

Мурик писал(а): Берете ЯП, для которого есть компилятор для лини и пишите прогу.

Да с компиляторами как раз не проблема, есть абсолютно всё. Хотя, вот про COBOL не знаю, может и нет

Только под винду проще будет написать, т. к. WinAPI лучше документированы и легче найти инфу.

Угу, общаться с самодельным девайсом - по хорошему нужно писать драйвер. Там DDK нужен, а не WinAPI.
Если писать под винду, то тогда опять вспоминаются LPT и COM порты, ногодрыгание и прочие извращения. Шаблонное мышление. Если уже есть опыт в таких разработках, то может и проще тянуть груз унаследованных привычек, но если начинать с нуля, зачем с нуля всё делать неправильно?

Опять же, потом захочется всё-таки перенести сервер на SOC плату, а там только линукс или вообще какой-нибудь VxWorks, и все виндовые навыки летят к чёртовой матери, надо опять переучиваться ...

mandriva тоже можно ставить?

Можно для начала любой дистрибутив, но лучше тот, где будет хорошая поддержка для новичка на форумах и просто в советах в инете.
И десктопный тоже, всё равно нужно будет осваивать линуксовую среду разработки.

Cheba писал(а):общаться с самодельным девайсом - по хорошему нужно писать драйвер.

Ага и подписывать его, отваливая бабло микрософту?
Зачем сразу писать дров? Обычно хватает готовых.

Cheba писал(а):Если писать под винду, то тогда опять вспоминаются LPT и COM порты

А USB не вспоминается? Странно. Вроде 21 век на дворе, а вы про USB и не упоминаете! Может он по вашему мнению сильно устарел и его нецелесообразно использовать?

Мурик писал(а):А USB не вспоминается? Странно. Вроде 21 век на дворе, а вы про USB и не упоминаете! Может он по вашему мнению сильно устарел и его нецелесообразно использовать?

USB для датчиков медленно изменяющихся величин хорош, я не спорю. А вот для реалтаймовых устройств - не очень. А в цепочке ПК -> МК -> исполнительный механизм интеловская архитектура всё больше и больше становится лишней. В погоне за дешевизной и производительностью она потеряла другие полезные качества, а МК, наоборот растут вверх, вширь и вдаль
Поэтому я и говорю, что навыки в сфере "Windows как ОС для программ управления" - сомнительное приобретение. Сама платформа задумывалась и реализовывалась для другого.

Cheba писал(а): USB для датчиков медленно изменяющихся величин хорош, я не спорю. А вот для реалтаймовых устройств - не очень.

Согласен с вами. Да и реализация доступа в недры железа гораздо проще из-под Linux(1-wire, TCP/IP, X10). Насчет linux я основываюсь на высказываниях более опытных людей, конечно. Но это пока) Так все-таки, с чего лучше начать изучение для новичка? Чтобы мозг и психика не сломались и окрепли при переходе с винды на пингвинов? Ведь это когнитивный диссонанс-переход с винды на другую систему:)

zhavnerko писал(а): Так все-таки, с чего лучше начать изучение для новичка? Чтобы мозг и психика не сломались и окрепли при переходе с винды на пингвинов? Ведь это когнитивный диссонанс-переход с винды на другую систему:)

Ещё раз, начинать можно с любого дистрибутива, вокруг которого есть дружелюбное русскоязычное сообщество, которое поделится ответами на вопросы, которые неизбежно будут возникать. Как он будет называться, неважно, потому что методика опакечивания и сопровождения дистрибутива и пакетов программ совершенно вторична для того, кто только начал изучать линукс.
Попробуйте убунту, возле неё крутится много народу. Потому что второй шаг - начинать что-то писать под линукс, можно начинать только нормально освоившись с окружением.

ploop писал(а):Его роль ардуинка выполняет. И хреново, мягко говоря.

зато вся логика и вебморда крутятся на обычном х86 в линупсе
прицепить исполнительный механизм - задача куда проще, чем написать вебморду и скрипты
вроде бы это самый рабочий и развивающийся проект реального умного дома, а не очередная попытка включения света в сортире из браузера

правда при чем тут выбор дистрибутива линупса? или автор хотел изучить линупс? но тогда при чем тут умные дома?
для изучения линупса бородатые админы яндекса выложили видеолекции

zhavnerko писал(а):Так все-таки, с чего лучше начать изучение для новичка?

Попробуйте ALT Linux

Чтобы мозг и психика не сломались и окрепли при переходе с винды на пингвинов? Ведь это когнитивный диссонанс-переход с винды на другую систему

Да нет там ничего сложного. Тем более, что любой приличный DE в линуксе позволяет настроить поведение "как в виндовс" и вообще раскрасить десктоп, иконки и окошки так, что без поллитры не отличишь
Лучше задумываться над тем, как изучить Eclipse как IDE для повседневной разработки и прочий инструментарий - отладчики, gcc нативный и AVR, qemu и проч, что может понадобиться для такой разработки.