Страница 1 из 2

измерение тока постоянного

Добавлено: Пн мар 18, 2013 22:38:12
dollsis73
уважаемые коты!

с чем может быть связана разница в измерение постоянного тока мультиметром 838 и стрелочным прибором ruichi + шунт магазинный - почти в 2 раза? мультиметр показывает 5 ампер а стрелка 10 ампер?!

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Пн мар 18, 2013 23:21:54
Pinky2
1 Не понятно, кто такой ruichi + шунт магазинный
2 Оба прибора конечно,поверенные? :wink:
3 третий прибор что показывает?
4 что представляет собой источник тока?

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт мар 19, 2013 00:23:11
dollsis73
блок питания регулир на 431 и полевике!!

ruichi - это фирма изготовитель стрел прибора - головки

шунт 0.75 v 20 ампер!

третьего прибора нет!!

само сопротивление приборов которыми мереют ток как то влияет на показания?

нагрузка гальванич ванна

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт мар 19, 2013 17:06:37
Pinky2
Ну чтож,какие вопросы, такие и ответы...Предпложим, что Ваш бп не пульсирует и не возбуждается, т.е не влияет на разницу в показаниях. И приборы соеденены последовательно, и при этом дают разницу в показаниях. Тогда непонятно, почему с внешним шунтом Ваш «ruichi - это фирма изготовитель стрел прибора – головки» показывает 10 ампер а не 0.375 милливольт?(или вольт?) Название-шунт магазинный-столь же информативно, как и "фирма ruichi " :)))

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Чт мар 21, 2013 20:51:09
Vasilii
Шунт магазинный- унифицированный шунт. Правильно? Тогда он должен выдавать 75мВ. при протекании через него тока в 20А. с очень высокой точностью.
Стрелка- стрелочный миливольтметр с напряжением полного отклонения в 75мВ. со средней точностью, но в любом случае большей чем у китайского "побрехунчика".
Что Вас смущает? Лично я охотнее поверил-бы аналоговому прибору.

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Пн апр 01, 2013 17:05:49
dollsis73
шунт такой !! но разница в два раза?

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 10:16:31
Дмитрий М
Может головка на 150 мВ например. Попробуйте с шунта измерить напряжение тем же тестером, обычно вольты они более менее правильно показывают.

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 10:35:28
Котбазилио
dollsis73 писал(а):уважаемые коты!

с чем может быть связана разница в измерение постоянного тока мультиметром 838 и стрелочным прибором ruichi + шунт магазинный - почти в 2 раза? мультиметр показывает 5 ампер а стрелка 10 ампер?!
При измерении тока, приборы нельзя включать последовательно и нельзя пользоваться одним шунтом. Каждый прибор должен иметь собственный (родной) шунт.

Сам измерял гальванические ванны и даже для стрелочных приборов были собственные шунты. Измеряя ток на выпрямителе в 750А, 1500А и 3000А приборы для каждого свои и даже их модель разная.

Например на выпрямителях в 750А первого поколения, не подходили к выпрямителю в 750А последнего поколения. Сильно обманывали. КИПовцы первое время этого не знали и не могли понять, почему они так врут, потом разобрались.

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 10:57:24
ublhjnt
Каждый прибор должен иметь собственный (родной) шунт.
Утверждение не верноё.
Шунты, в основном, на 75 мВ.
К ним подключают любой прибор с измерением напряжения 75 мВ.
Изображение Изображение Изображение

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 15:01:56
Котбазилио
Вот и наши прибористы так же думали и не понимали, что приборы от старых выпрямителей к новым не подходят.

Да и шунт на 1500А и 3000А немного разный, хотя там и там 75мВ. написано. (на амперметре) Логически на шунте в 1500А 75 мВ и на 3000А приборе написано также. Значит берем прибор с 3000А и ставим на шунт в 1500А, по вашей логике должен правильно показывать. Ведь на обоих приборах написано 75мВ.

Ваша логика не подходит.

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 15:09:22
SmarTrunk
А почему бы не включить два измерителя тока (амперметра) последовательно - по идее, они должны показать одинаковое значение тока, в пределах своих погрешностей.

С шунтом несложно разобраться, измерив его сопротивление, выяснив напряжение полного отклонения стрелки стрелочного прибора, и дальше по закону Ома.

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 15:15:07
Котбазилио
У меня дома штук 20 таких приборов, завтра если не поленюсь, то проверю.

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 15:25:30
YAA
Котбазилио писал(а):... по вашей логике должен правильно показывать...
И по логике производителей тоже... Иначе не было бы никакого смысла выпускать стандартные шунты... 8) 0,075В/3000А=0,000025Ом. Не кажется ли Вам, что при сопротивлении шунта в 25 микро-Ом нужно о-о-о-очень правильно его подключать, чтобы не внести лишего сопротивления проводов?

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 15:37:46
Котбазилио
Да провода там одинаковые и длина и диаметр.

Да вот в чем парадокс, на приборе в 1500А написано 75мВ и на приборе в 3000А тоже написано, что 75мв.

По логике и на одном шунте и на другом, должно выходить одно и тоже напряжения. Но это не так.

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 16:47:11
Дмитрий М
Какие-то фантастические вещи Вы рассказываете и, по моему, путаете режим измерения в режиме тока и режиме напряжения. То есть например при включении с режимом токового измерения (трансформатор тока) трансформатор работет в режиме генератора тока и включение более одного прибора в замкнутую вторичную цепь вызывает погрешность, хотя допускается. Есть там особые требования и к проводам и т.п. Аналогично если с шунта используется ток (для длинных линий, сильных помех) и нагрузка в виде токового амперметра то будет всё так как выше я описывал. Но если классическая схема амперметра с шунтом (!!) то это шунт, генерирующий милливольты и головка в режиме вольтметра, то есть с входным сопротивлением в килоомы/вольт. И при тех миллиомах шунта килоомы хоть одной.. хоть трёх головок не посадят напряжение с шунта. Делал десятки схем мощных выпрямителей, где к шунту стоят милливольтметр-головка и параллельно стоял операционник для дальнейшей обработки сигнала... никаких проблем. На работе на учебных стендах при выходе из строя головки на 20 ампер брал на 100 а (с надписью внизу НШ=75мВ), перекручивал шкалу и ставил. Никаких проблем.

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 17:23:01
ublhjnt
Никаких проблем.
А их и не должно быть.
Мы не видели ни шунтов, ни измерителиной головки автора.
Объясню автору.
Какой бы не был шунт, хоть деревянный, если на нём указан номинал тока, к примеру 750А и падение напряжения 75 мВ, это означает, что при прохождении максимального тока через шунт,
750 А, стрелка измерительного прибора на пределе 75 мВ отклонится на последнее деление.
На нормальном приборе есть специальный диапазон 75мВ.
Изображение

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 17:41:31
SmarTrunk
Делал в детстве самодельные тестеры, в т.ч. с измерением тока. При измерении малых токов шунт получался сравнительно высокоомным, и приходилось учитывать сопротивление параллельно подключенной стрелочной головки. На больших токах сопротивление шунта оказывалось таким малым, что сопротивлением головки можно было смело пренебречь.

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 17:49:36
ageeff
ublhjnt писал(а):На нормальном приборе есть специальный диапазон 75мВ
Да Вы что , сейчас начнется - это нормальный прибоооор и куча улыбок к не месту.
Если серьезно то просто люди наверное не умеют пользоваться тестером. Все мультиками балуются. А мне как-то Ц4352 по душе, хотя и мультиметров 5 штук . На 75мВ полное
отклонение - мах значение тока шунта (если конечно шунт 75 мВ)

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 18:07:35
ublhjnt
сейчас начнется - это нормальный прибоооор и куча улыбок к не месту.
Какой прибор нопмальный?
Где видели улыбки? Вполне серьёзно хотим объяснить методику мзмерения.
Да и шунт на 1500А и 3000А немного разный, хотя там и там 75мВ.
По этой фразе видно, что есть недопонимание в этом вопросе.

Re: измерение тока постоянного

Добавлено: Вт апр 02, 2013 18:43:26
ageeff
ublhjnt писал(а):Какой прибор нопмальный?Где видели улыбки? Вполне серьёзно хотим объяснить методику мзмерения.
Не кипятись . Не там акцент делаешь , я не пытался высмеять прибор ,а наоборот хотел про аналоговые хорошое сказать.