Страница 1 из 1

помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 20:49:18
c2n
Присмотрел в наличии такую запчасть:
http://www.terraelectronica.ru/pdf/NSC/LM2731.pdf

LM2731XMF производитель National semiconductors.

1. судя по ДШ - это та же мк которую выпускает техас.
2. Устройство, в котором эта штука будет стоять - резервная зарядка для сотового с литиевой батарейкой на 1800мА/ч 3,7В. и накрученным к ней МК, для контроля заряда и разряда.
3. судя по ДШ много тока на выходе не получу. 800 мА максимум?

Запчасть будет подключена к этой батареи и давить на выход +5В. (ЮСБшный разъем)

Имееются вопросы:
1. какой максимальный ток я смогу выдавить после преобразования до 5 вольт из вышеописанного аккумулятора.
2. как рассчитать катушку? из ДШ я не врубился (((
3. что делает SHDN? тупо выключает схему?
3.1. Vin у него при этом входит в Z состояние?
4. что делает Cf
4.1 как Cf считается?
5. Можно ли эту схему использовать в качестве стабилизатора напряжения на выходе. Имеется ввиду что на вход будет подаваться напряжение в диапазоне от 3.0B(батарейка с отсечкой на МК) -> USB порт компьютера(зарядника для сотового) -> до 9В (Вилка прикуривателя с 7809 или иной внешний источник напряжения).

Заранее спасибо :)

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 21:32:38
dr.doc
3. - Да. Сf - конденсатор в цепи обратной связи. Все номиналы и характеричтики приводятся на графиках рядом со схемами. Что может быть непонятным?

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 21:38:20
c2n
собственно как расчитать катушку? в каких пределах допускается изменение ее номинала, чтоб не выйти за пределы корта?

В блоке расчета Cf частота указана 6кГц, когда у меня схема Х и частота 1,6МГц???

с потолка какой палаты взято это число?

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 21:51:20
dr.doc
Эта частота, на которую настраивается усилитель ошибки (обратная связь). Если хотите именно рассчитать - то, как говориться, флаг Вам в руки грызите гранит науки. А для простоты - на форуме есть программы, написанные Starichok51 для рассчета различных дросселей. Поиск Вам поможет.

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 22:10:46
Ser60
Если нужно получить 5В на выхде, соберите схему с первой страницы ДШ с дросселем на 6.8 мкгн и указанным на схеме Cf. Снимете с выхода до 700 мА. Если Shdn заземлить, то напряжение на выходе будет равно входному за вычетом падения на диоде. Потребление микросхемой по пину Vcc при этом будет менее микроампера.

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 22:24:48
c2n
тоесть
В блоке расчета Cf частота указана 6кГц
Это внутренняя частота на некотором узле внутри схемы, которая не меняется? (будем считать что она не уходит +/-)

Используя формулы в ДШ и рекомендации...
R1 = 13,3к

R2 = 300k для напряжения на выходе 5В.

Конденсатор получился на 100пФ

я ничего не напутал?

Возникает вопрос. надо ли выходное напряжение брать немногим большим, для компенсации падения на диоде?
Если Shdn заземлить, то напряжение на выходе будет равно входному за вычетом падения на диоде. Потребление микросхемой по пину Vcc при этом будет менее микроампера.
Тоесть схема начнет просто пропускать через себя и напряжение и ток? я правильно понимаю?
Можно ткнуть на какой странице ДШ это написано? т.к.
SHUTDOWN PIN OPERATION
The device is turned off by pulling the shutdown pin low. If
this function is not going to be used, the pin should be tied
directly to Vin
. If the SHDN function will be needed, a pull-up
resistor must be used to Vin
(approximately 50k-100kΩrecommended).
The SHDN pin must not be left unterminated.
=======
Выключающий пин.
устройство будет выключено когда на эту ногу дать "0"
Если вам не нужна эта функция, просто подключите эту ноку к входному.
если вам эта функция нужна, подтяните ногу к входному через рекомендуемые 50-100килоом
Эта нога не должна висеть в воздухе.
вроде правильно перевел :)


Еще вопросик: как по русски DUTY CYCLE?
Заранее спасибо.

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 22:26:11
Starichok51
рабочее время или коэффициент заполнения импульса.

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 22:35:04
Ser60
Про напряжение на выходе в режиме Shdn в ДШ не написано, поскольку это очевидно: напряжение со входа схемы через дроссель и диод попадет на выход.

Какие 6 кгц? Рабочая частота у микросхем с индексом Х - 600 кгц, а с индексом Y - 1.6 мгц. Там на схеме, что я упоминал стоит микра с индексом Y и Cf уже посчитан.

При работе преобразователя напряжение на выходе будет больше, чем на входе, так что падение на диоде будет автоматически скомпенсировано за счет обратной связи для получения на выходе 5В.

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 22:49:26
c2n
тоесть номинал катушки считается по:
E = L/2 X SQR(lp)
или...
V = L (di/dt)
Тогда вопросов еще больше.

что за E?

вторая формула описывает напряжение в зависимости от катушки...
-Ничего не понимаю
-Аналогично коллега
(ц) Братья колобки
Да.. матан штука страшная, загнался :oops:
дроссель и диод
а я идиот :))) точно....

В том то и дело, что в наличии микра только с индексом X.
Ну и понять принцип расчета уж больно хочется. Для самообразования так сказать :)

В догонку.
в ДШ написано:
FEED-FORWARD COMPENSATION
Although internally compensated, the feed-forward capacitor
Cf is required for stability (see
Basic Application Circuit
).
Adding this capacitor puts a zero in the loop response of the
converter. The recommended frequency for the zero fz
should be approximately 6 kHz. Cf can be calculated using
the formula:
Cf=1/(2*Пи*R1*fz)
Если я с переводом не напутал:
Компенсатор.
Этот конденсатор необходим для стабильности (чего не допонял).
Добавленый конденсатор устанавливает "0" точку распознования преобразователем. рекомендуемая нулевая частота примерно 6кГц. Емкость может быть посчитана по формуле...

Вот откуда я взял эти 6кГц.

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 23:25:08
Ser60
Е - это "енергия" запасенная в катушке. По формуле V = L (di/dt) с учетом duty cycle вычисленным как в ДШ определяется ripple current (V - здесь входное напряжение за вычетом падения на внутреннем ключе микры 0.5В, а L - индуктивность), который в свою очередь используется для нахождения наксимального тока нагрузки как указано в секции Calculating Load Current.

Но в ДШ на стр 14 уже приведен график для индекса Х и L=10мкгн, из которого следует, что при входном 3В и выходном 5В максимальный ток нагрузки около 550 мА. Если этого мало, поставьте дроссель в 22 мкгн. Для более полного понимания рассчета преобразователей следует лучше обратиться к специализированным книгам.

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 23:31:02
c2n
да. расчет - зверский.

Тогда получается можно брать дроссель не менее 10uH.... чем больше дроссель, тем больший ток сможет передать преобразователь.
Если в лавке десятки нет. то можно брать следующие в сторону увеличения.
Я правильно понял принцип? :)

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 23:38:26
Ser60
В общем, правильно. Но увеличивайте индуктивность без фанатизма. Упрощенно, большая индуктивность = большее сопротивление дросселя = большие потери на нем. Я-бы выше 22 мкгн не поднимался. Такие должны быть в любой лавке.

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Чт мар 21, 2013 23:53:23
c2n
Да. так более менее понятно :)

тогда вопрос по компонентке:
Вот моя лавка.
http://voltmaster-samara.ru/catalog/group/125/

Чем отличаются дроссели от индуктивностей?
как и идеологически, так и конструктивно?

Википедия говорит, что сопротивлением по переменному и постоянному току.
у дросселя сопротивление постоянному практически нулевое, тогда как переменному - гораздо больше.

что может значить маркировка дросселя: SDR0805-100ML
в ДШ сказано RDC=0.07 - я понимаю - сопротивление при постоянном токе.
Что могут означать буквы 100ML ? - сопротивление при переменном?

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Пт мар 22, 2013 00:11:59
Ser60
Хороший вопрос, чем они отличаются в понимании магазина. Я-бы смотрел ДШ на эти изделия, которые по непонятным причинам отсутствуют во многих отечественных интернет-магазинах. Спасибо, что хоть название изделия точное приводят. Вот линк на ДШ на Ваш дроссель:
http://www.bourns.com/data/global/pdfs/SDR0805.pdf
Короче, он подойдет. Что такое ML я навскидку не знаю, но на сайте производителя найдете. Понимание с сопротивлением по постоянному и переменному токам у Вас верное. 100 в названии дросселя - это индуктивность 10.0 мкгн. RDC - сопротивленние постоянному току.

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Пт мар 22, 2013 06:22:01
c2n
ну вроде 90% вопросов в голове прояснилось :)

Спасибо.

Re: помогите чайнику разобраться с DC-DC LM2731XMF

Добавлено: Вт апр 05, 2016 23:58:57
Antonium
Изображение

Питание литий-ион. Вольтаж от входного до 22в стабильно. Но более 15mA на выходе не дает. Перепробовал разные дроссели в недалеке от номинала. Конды керамика. Может надо тантал?

П.с. Питание tft 8.8Vx150mA 9Vx200mA