Форум РадиоКот

Доброго всем дня.

Есть генератор Г3-118, от 10 Гц до 200 кГц. Но выдает только синус.

Хочется меандр, да еще с регулировкой ширины...
Я не крутой специалист, попробовал только поставить 544УД2а как компаратор на выходе гены - получил. Но совсем не то, что хочу (в скрепке).
Пытался поставить ОУ перед усилителем - получил полусинус-полупрямоугольник, причем с "всплесками". Видимо, из-за обратных связей.

На всякий случай прикреплю схему генератора (на стр.3).

Наверняка есть способы попроще, да и не хочется оставлять нерабочим усилительный каскад генератора. Куда-бы-чего-бы впаять в саму схему, чтобы получить прямоугольник?

а запустить через схемку логики типа пары инверторов?
с соотв. согласованием уровня входного сигнала

Maykill писал(а):а запустить через схемку логики типа пары инверторов?
с соотв. согласованием уровня входного сигнала

так я сделал то же самое, только на ОУ в виде компаратора.
Проблема в том, что "чистый" сигнал выходит только с оконечного транзистора, а до него все охвачено обратными связями,
и куда бы ни пытался воткнуть компаратор, все равно гена пытается мне сделать "синус", причем в самой извращенной его форме

"чистый" сигнал нашел только на базе и эмиттере Т23 платы 3.692 (оконечный усилитель).

Пошлете схему читать... как бы не очень я специалист. Пытаюсь разобраться...
Вот тут, благодаря поломке - примерно то, что нужно. http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=115735
Еще бы ширину импульса менять.

Диод для обрезки нижней полуволны сумею сам впаять

http://www.rigexpert.com/index?s=articles&f=comp50&l=ru
к примеру....
кстати, а отрицательную полуволну логика и сама обрежет, так она устроена

uralpt писал(а):...Хочется меандр, да еще с регулировкой ширины...

Не проще ли собрать генератор на логике, чем насиловать прибор?...

YAA писал(а):Не проще ли собрать генератор на логике, чем насиловать прибор?...

Действительно(то же самое хотел сказать). Схема то Гены на логике = простейшая! Даже с регулированием скважности. Всего то....одна логическая микросхема.

на логике, оно, конечно, неплохо и просто. По крайней мере, получим гарантированное уплывание частоты

Тогда уж проще на ебей или алибабу... за какие-то 10 баксов уже готовый DDS в плате.

Но мне нравится выходной каскад моего гены, а при таком раскладе он не будет задействован. (нагрузка 600Ом, реально выходной транзистор нагружен на около 20%)

Если делать на TTL, то нужно делать промежуточный усилитель. (т.к. подавать нужно на последний транзистор, а на его базе +10В)
Если делать на логике, то тогда уж CMOS и подать напрямую на оконечник, но нет у меня под рукой ни одной логики CMOS ;( И то, смотреть в сторону умощненых м-м)

Все-таки предпочтительнее впаять чего-нить в гену, и вывести какой-нить транзистор в режим формирования меандра.
Потому как методом научного тыка, покрутив один резистор, прямоугольник был получен, но без возможности регулирования выходной амплитуды.

В журналах Радио были схемы синусоидальных генераторов с формирователем меандра на логике, причём последняя запитывалась двуполярным напряжением.
Если найду, выложу ...

Когда коту делать нечего.....
когда человек создает девайс, то он преследует какую то цель. Ваша цель какова? Нужен прямоугольный сигнал с возможностью регулировки скважности. Это я понял. Амплитуда? - вопрос уже второстепенный, ибо выход генератора тоже надо оформить как положено: Эмитерный повторитель или усилитель(напряжения или мощности, зависит от ТЗ). Частота, стабильность частоты(долговременная или коротковременная) - это тоже зависит от ТЗ. Отсюда, от этих запросов и строим генератор.
А аргументы: у меня нет микросхемы - глупые. нет? Пошел , да купил (всего то 10 рублей стоит). Преобразовать синусоиду в меандр будет намного дороже и проблематичней, тем более скважность Вы уже не сможете регулировать. (хотя возможно, но сложно).
Итак: Вам понадобиться одна микра триггера Шмитта, несколько конденсаторов для задания частоты, несколько резисторов и умелые ручки. Схему Вам подыскать? Или сами в Инете отыщете?

Brigadir писал(а):Когда коту делать нечего.....
1. когда человек создает девайс, то он преследует какую то цель. Ваша цель какова? Нужен прямоугольный сигнал с возможностью регулировки скважности. Это я понял. Амплитуда? - вопрос уже второстепенный, ибо выход генератора тоже надо оформить как положено: Эмитерный повторитель или усилитель(напряжения или мощности, зависит от ТЗ). Частота, стабильность частоты(долговременная или коротковременная) - это тоже зависит от ТЗ. Отсюда, от этих запросов и строим генератор.
2. А аргументы: у меня нет микросхемы - глупые. нет? Пошел , да купил (всего то 10 рублей стоит). Преобразовать синусоиду в меандр будет намного дороже и проблематичней, тем более скважность Вы уже не сможете регулировать. (хотя возможно, но сложно).
3. Итак: Вам понадобиться одна микра триггера Шмитта, несколько конденсаторов для задания частоты, несколько резисторов и умелые ручки. Схему Вам подыскать? Или сами в Инете отыщете?

не против, если упорядочу?
1. Да есть у меня генератор, всем устраивает. Частота, амплитуда- все это уже есть. Нужно только доделать прямоугольник.
2. от меня до ближайшего радиомагазина чуть больше 100 км. Иногда, что нужно, заказываю в и-магазине. Но доставка съедает всю радость обладания микросхемой в единственном экземпляре

Да это не вопрос, нужно будет - конечно, куплю.
Только прямоугольник можно (и нужно) получить из самой схемы гены. Это возможно.
3. Уже думаю про этот вариант. Но моими силами получится любительская безделушка, а хочется - прибор.

Берёте компаратор. На один вход подаёте синус. На другой - постоянное напряжение, которое можно регулировать от минус амплитудного значения синуса до плюс амплитудного значения синуса. Получите регулировку скважности. Не самую лучшую в мире, но для практических целей может и сойдёт.
Остаётся найти в генераторе место, где амплитуда синуса постоянна. Но есть ли там такое место? Слишком много там хитрожопых обратных связей...

Барсик Вы предлагаете просто обрезать у синуса верхушки?. Но в результате будет не меандр, а трапециальная форма сигнала. (наклонный фронт и наклонный спад). Или я не прав? С другой стороны(Автору) - так уж важна идеальная форма сигнала? Если важна стабильность частоты, то существуют LC генераторы на логической схеме, а ещё стабильнее - на кварце. А ещё есть и МК, где Вы можете запрограммировать и частоту и форму сигнала. А амплитуду уже регулировать усилителем на выходе частоты. .

Бригадир, ты путаешь "усилитель-ограничитель" с обычным "компаратором" ...

Не совсем: компаратор имеет ПОС(на схеме отсутстсвует).

Ну ещё, что-нибудь придумай ...

Brigadir писал(а):Барсик Вы предлагаете просто обрезать у синуса верхушки?.

Нет. Я предлагаю заставить срабатывать компаратор, когда синусоида достигает заданного значения. Импульсы формирует компаратор. Если опорное напряжение положительное, то скважность будет больше 2. Если равно нулю, то скважность = 2. Если отрицательное - скважность меньше двух.

Brigadir писал(а):компаратор имеет ПОС(на схеме отсутстсвует).

ПОС нужна, чтобы создать гистерезис. Здесь гистерезис не требуется.

Так я же из ОУ и сделал компаратор. Не очень хороший, т.к. возможен "дребезг" при проходе "0" синусоидой. Но это лечится введением небольшой ОС. В нем и лапа для этого специально обученная есть.

Но задача стоит - из самой схемы гены вытащить прямоугольник. Именно из него, злодея.
И это возможно.

буду курить его схему подробно.

PS. наверное, немного непонятно написал.

Прямоугольник я получу, это не сложно. Даже с нужной скважностью, но уже на выходе из гены.
А мне нужно ввести какой-либо его транзистор в самой схеме в режим формирования меандра.

Поменяйтесь с кем-нибудь, думаю, поменять ваш ГЗ-118 на ГЗ-112, имеющий режим меандра на выходе, кто-нибудь да согласится...

Поясню свою мысль: ГЗ-118 - генератор, имеющий очень низкий коэф. искажений выходного сигнала. Ведя в него "доработку", Вы безнадёжно испортите хороший прибор... По крайней мере, судя по задаваемым вопросам, сделать доработку так, чтобы не ухудшить метрологические параметры прибора, Вы не сможете! А это значит, что прибор такого класса Вам не нужен - отдайте его тому, кто сможет его применить, а для Ваших требований вполне достаточен будет дешёвый функциональный генератор, способный выдать сигнал нужной Вам формы, хотя и с искажениями, в сотни раз бОльшими...

Да, жалко прибор. За Г3-118 многие гоняются (из-за чрезвычайно низкого коэф. гармоник на выходе).
И очень много функциональных/универсальных генераторов с обычной синусоидой и меандром на выходе.
У меня бы рука не поднялась портить мой Г3-118.

Форум РадиоКот

получить из Г3-118 меандр

получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр

Re: получить из Г3-118 меандр