Страница 1 из 2
Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Ср мар 27, 2013 23:11:03
Zozlik
Всем доброго времени суток!
Хочу сделать преобразователь. В интернете нашел схемку для зарядки конденсаторов гаусса. Нужных радиоэлементов у меня не нашлось, да и нужного источника питания тоже...
У меня есть:
- 2 NPN транзистора 2Т201В
Спойлер
http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=1673;
- батарейка 3,0В;
- корейские керамические конденсаторы(R 471K 1KU) на 470 пФ;
- разные пленочные конденсаторы с емкостью до 39000 пФ(2A393J);
- старые конденсаторы(флажки, 4n7 и т.д.);
- различные трансформаторы с Ш-подобным сердечником(
но они не маркированные), катушки всякие и т.п.
Вопросы:
- Смогу ли я собрать из этого данный преобразователь?
- Какой нужен трансформатор Ш-подобный или на стержне?
- Как сделать отвод в первичной обмотке? Просто аккуратно на середине витков припаять кусок такой-же проволоки и сразу вывести его вниз? Или "докрутить" отвод до конца и вывести уже на конце обмотки?
- Какого диаметра брать проволоку для первичной и вторичной обмоток? Сколько витков делать?
- Какой емкости брать конденсаторы? Можно ли использовать пленочные?
- Зачем на схеме конденсатор С3 и какой он должен быть емкости?
- Зачем на выходе стоит диод, какой он нужен?(может прозвучит абсурдно, но мне кажется он для распределения полож. и отриц. тока

Тогда почему он 1н? Поправьте, если не прав)
- Что вот это такое и зачем оно нужно?(см. вложение)
Мне нужно на выходе получить ток больший, чем на входе. Преобразователь хочу сделать для того, чтобы руки запомнили как это делается. Хотя, может и пригодится когда-нибудь...
Заранее благодарен за ответы.
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Ср мар 27, 2013 23:30:12
VT1
Zozlik писал(а):для зарядки конденсаторов гаусса.
Zozlik писал(а):Мне нужно на выходе получить ток больший, чем на входе.
Мы бы рады помочь, но Роберт Майер запретил это делать ещё в IХХ веке.
Взял да и открыл
Закон сохранения энергии 
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Ср мар 27, 2013 23:38:13
Zozlik
Ну тут я действительно что-то не то написал. Такой преобразователь ведь усиливает что-то, если на первичной обмотке витков меньше, чем на вторичной? Вот такой эффект мне и нужен
Исправил.
Вам нужно прочитать правила форума.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение правил форума п. 2.7
aen
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Чт мар 28, 2013 00:01:15
Zozlik
Тут подумал и понял: С3 конденсатор там нужен для образования колебательного контура и если я его уберу, то колебаний не будет...вроде так... Вопрос с объемом и типом конденсатора открыт. Он должен быть больше остальных или меньше? Я так понял это влияет на частоту этих самых колебаний??? Или как?

Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Чт мар 28, 2013 00:02:04
VT1
На Ваших транзисторах можно вот такой преобразователь сделать.
http://kazus.ru/shemes/showpage/0/976/1.html
Но для Гаусса он слабоват будет.
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Чт мар 28, 2013 00:10:14
Zozlik
Lazy писал(а):вот такой преобразователь сделать.
А трансформатор какой нужен? ко-во витков на обмотках и какой проволокой? По схеме там две обмотки идут рядом? Одна одну половину сердечника закрывает, а 2я вторую? А 3я по верх них обеих? Или не так вовсе?
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Чт мар 28, 2013 00:14:19
VT1
Но я же ссылку на статью дал в своем сообщении.
Открывайте её и читайте.
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Чт мар 28, 2013 00:20:51
NEO2
Сдесь на сайте была обучалка.
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Чт мар 28, 2013 00:27:22
Zozlik
Там про трансформаторы мало информации. Написано только, что есть усиливающие, как в фотике, а есть наоборот, как в блоке питания 220-12в. Про колличество витков, их сердечники, диаметры нет ничего (ну, я не нашел)... Вопросов много осталось в общем...
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Чт мар 28, 2013 00:30:24
Zozlik
Lazy писал(а):Открывайте её и читайте.
Там про трансформатор ничего нет. Кроме того, что он на колечке выполнен. И то, узнал я это по картинке..
Прочитайте Правила форума в конце то концов, как я Вам уже написал раньше в личку.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
На этот раз нарушение правил форума п. 2.2
aen
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Чт мар 28, 2013 01:03:23
VT1
Zozlik писал(а):С3 конденсатор там нужен для образования колебательного контура
В данных преобразователях нет никаких LС колебательных контуров.
Они работают по другому принципу. Частота в них в основном зависит от трансформатора.
Вам нужно про это почитать в умных книжках.
http://www.google.ru/search?q=%D0%B2%D1 ... 52&bih=700
А начать думаю нужно с учебника физики за 8 класс, что бы не путать ток с напряжением, да и закон сохранения энергии тоже в школе изучают.
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Чт мар 28, 2013 01:26:21
Zozlik
Lazy писал(а):В данных преобразователях нет никаких LС колебательных контуров.
Они работают по другому принципу.
От умных книжек у меня мозг закипает. Мне нужно чтобы кто-либо на пальцах объяснил сначала про трансформаторы т.к. мне будет проще понять написанное в этих самых умных книжках. Зашел бы человек и написал: "берешь Ш-сердечник, мотаешь на него проволоку 0,2 10 витков. На 5м витке остановился, напаял небольшой кусок такойже проволоки и вывел его вниз. Доматал еще 5 витков и конец тоже вниз. поверх всего этого намотал 100 витков провода потоньше - 0,10 и получил 5 концов". А потом бы объяснил почему 10 и 100 витков и почему один провод тоньше другого. Привел бы формулы какие нибудь по которым витки и диаметры считаются....
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Чт мар 28, 2013 03:22:54
Microwatt
Zozlik писал(а):От умных книжек у меня мозг закипает. Мне нужно чтобы кто-либо на пальцах объяснил сначала про трансформаторы ....
К сожалению, целый ряд профессий требует активной работы мозга. Пальцем его заменить нельзя.
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Пт мар 29, 2013 06:39:55
Zozlik
Видимо, всем лень отвечать на мои вопросы. Оно и понятно: мне бы на вашем месте тоже лень было.....
Напишите хотябы как физически сделать отвод от первичной обмотки. Остальное сам попробую понять эксперементальным путем. Благо, сердечников и проволоки разных много.

Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Пт мар 29, 2013 15:23:47
serg_ns
Отвод от уже намотанной первички? Тогда да, подпаиваешь кусок провода и выводишь его наружу. Если наматываешь сам, то просто в нужном месте выводишь провод, и продолжаешь дальше наматывать.
А вообще-то,
сам попробую понять эксперементальным путем
самому проделать путь, уже пройденный Омом, Джоулем-Ленцом, Майером, Генри, да и многими другими - задача не для слабых духом!

(скорее умом

)

без обид, ОК? Книги все-таки читать надо.
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Пт мар 29, 2013 15:58:52
YAA
Lazy писал(а):Zozlik писал(а):...на выходе получить ток больший, чем на входе.
...
Закон сохранения энергии
Хотелось бы узнать, какя связь между током и законом сохранения энергии?

Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Пт мар 29, 2013 16:07:45
SERJ
YAA писал(а):какя связь между

Тему хотя бы осилили прочитать и понять, о чем в ней идет речь?
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Пт мар 29, 2013 16:22:05
YAA
Нужно корректно пользоваться терминами, особенно в общении с начинающими. А то из ответа Lazy можно сделать вывод, что закон сохранения энергии запрещает трансформацию тока.
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Пт мар 29, 2013 21:33:38
serg_ns
YAA Никто не запрещает трансформацию тока. Но!
Lazy отвечал конкретно на это:
Мне нужно на выходе получить ток больший, чем на входе.
Увы, вот этого "мы позволить не можем" (с) "То самый Мюнхгаузен".
Re: Преобразователь для зарядки конденсаторов гаусса.
Добавлено: Сб мар 30, 2013 02:09:56
Кот_Баюн
трансформатор по схеме топикстартера описывается так - первичка 8 витков, а вторичка примерно 150 витков(параметры трансформатора указаны на картинке). А получить ток на выходе больше чем на входе при таком коэффициенте трансформации тока невозможно. так как это противоречит закону сохранения энергии. Поэтому ответ вполне корректен был, то что без расписывания что, где, как, почему и вызвало "возмущения".
Отступлю от темы:
Я одного человека пытался обучить на работе чтобы он и сам в электрике разобраться смог, но 9 месяцев практики ни к чему не привели, он как не мог собрать простейшую схему из пускателя, кнопочной станции и патрона с лампочкою так и не научился. Вот что бывает когда человеку "недано", а его суют по блату)) Зато я нехило поржал с него и постебался. А потом меня выжили с работы и его на моё место поставили. Я ушел понимая, что большего западла я сделать для работодателя немог. Как говорится: "Что нам с того кроме радости, что у человека горе". Отплатил за почти 4 года работы без трудовой книжки, стажа и допусков по электробезопасности. По сути пришлось начинать снуля зарабатывать себе допуски и стаж копить чтобы устроиться на работу получше.
Вернёмся к теме:
Топикстартер, сходи в совковую техническую библиотеку и
возьми старую большую книжку с картинками про радио(называлась вроде "Радиолюбитель") и прочитай её от корки до корки, те места что не понимаешь перечитывай вдумываясь пока не поймёшь. Там самые начальные азы есть что и как и к чему описано вплоть до намотки катушек. Собственно в 60-е годы, когда она писалась кроме как примитива больше ничего и небыло. Там даже описано как правильно соединять провода антен, как правильно паять, как устроена радиолампа и тому подобное. С чегото да нужно начинать, поэтому начни с самого малого. И физику школьный курс перечитай, будет полезно. Представь что одно небольшое знание - это кирпичик, а тебе нужна целая стена чтобы создать работающее устройство из даже свиду простенькой схемы. А тупое повторение чьегото устройства по подробному описанию(типа винтик А в отверстие Б) - это тупое обезьянничание, оно может обучить только работе с паяльником, но не откроет принцип работы всей схемы и её отдельных компонентов. После прочтения выше указанной литературы поищи что такое переменный ток, трансформаторы, дроссели, катушки, конденсаторы и прочие комплектующие, изучи что они делают и как они взаимодействуют друг с другом. Далее перейди к практике пайки - разберись зачем нужны припой и флюс, пойми что означает слово "залудить", потом спаяй покрасивее и ровнее куб из медной лущенной проволоки и выброси его или оставь на память.

После практики пайки изучай схемы в интернете, пытайся понять что и для чего в схеме предназначено. Получив определённый опыт ты сможешь спаять схему и подобрать нужные элементы чтобы данная схема выполняла нужные действия. Только терпение, усидчивость и настойчивость помогут разобраться в нашем нелёгком деле.

Надеюсь наставил на путь истинный
