Форум РадиоКот

Потребовалось усилить сигнал от магнитной головки (нужно с кинолент снять фонограмму). Нашел в сети схему простого предусилителя на двух транзисторах. Транзисторы используются Q1 - BC183, Q2 - BC478. Подскажите пожалуйста, возможно ли вместо них использовать S9014 и S9015 и вместо 9В питания подать 12В? Будет такая конструкция работать или нет?

Обычно после магнитных головок ставят корректирующие усилители с АЧХ, присущей данной магнитной головке, иначе звук будет не такой, какой бы хотелось...

Света права, к тому же у кинопленки своя скорость протяжки. какая скорость? 24 к\сек или 8?
Для каждой скорости - своя корректирующая цепь усилителя воспроизведения.По поводу транзисторов: полез в справочник, а там таких транзюков то и нет...видать, древние, как дедушка Ленин. Ну это не так важно. Полно и других схем УВ для магнитофонов и не только на транзисторах, подавляющее большинство на микросхемах(на малошумящем операционном усилителе). Короче: надо искать схему УВ именно для кинопроектора и под эту скорость и под данную головку воспроизведения. (они тоже разные).

запугали сразу человека
не бойся, собирай из чего есть - работать будет
ачх можно потом изменить на компьютере и т.д. не сложно будет. сам услышишь какие частоты нужно подрегулировать
главное шумы. ставить малошумящие транзисторы. еще по входу параллельно магнитной головке конденсатор около 1000 пФ (в зависимости от индуктивности головки) настроенный на наивысшую частоту воспроизведения желательно

Brigadir писал(а):..полез в справочник, а там таких транзюков то и нет...видать, древние, как дедушка Ленин...

Да ну...обычные кремниевые транзюки с нормированным коэффициентом шума от файерчилда...просто используются редко..кстати, в этом есть и свой плюсик-труднее на фейк нарваться..

ssc писал(а):обычные кремниевые транзюки

Ага
http://alltransistors.com/ru/transistor ... stor=22461
http://alltransistors.com/ru/transistor ... stor=23257

Dominus писал(а): вместо 9В питания подать 12В

Какая проблема поставить 7809 или простой параметрический стабилизатор, чтобы было 9 Вольт?

Brigadir писал(а):к тому же у кинопленки своя скорость протяжки.

А ещё можно взять схему усилителя воспроизведения от любого усилителя КИНАП или ЛОМО.

Brigadir писал(а):Света права, к тому же у кинопленки своя скорость протяжки. какая скорость? 24 к\сек или 8?

Скорость движения ленты 24 к/с, ~182мм/с. Кинопленка 16мм.
Про АЧХ я в курсе.

Анатолий1900 писал(а):ачх можно потом изменить на компьютере и т.д.

Да, изначально так и задумывалось, снимать все, что есть, а затем уже корректировать.

Анатолий1900 писал(а):еще по входу параллельно магнитной головке конденсатор около 1000 пФ (в зависимости от индуктивности головки) настроенный на наивысшую частоту воспроизведения желательно

Я правильно понимаю, что считать нужно, как обычный контур?
Частота минимальная и максимальная взята из инструкции 125-8000Гц для магнитной фонограммы, 125-6300Гц для оптической.

sergeisams писал(а): Какая проблема поставить 7809 или простой параметрический стабилизатор, чтобы было 9 Вольт?

Проблемы никакой, кроме того, что нет здесь радиомагазинов, собирать приходится из того что есть. Да и питание 12В наиболее удобно для, поскольку от такого источника питаются еще несколько элементов проектора.

sergeisams писал(а):А ещё можно взять схему усилителя воспроизведения от любого усилителя КИНАП или ЛОМО.

Это, безусловно, замечательная идея. Более того схемы есть, только я в них не настолько хорошо разбираюсь, да и не так часто занимаюсь подобными вещами. Если бы кто-нибудь помог сварганить на основе такой схемы предусилитель, с которого можно было бы подавать сигнал на внешний усилитель, звуковую карту и т.п. - было бы очень замечательно.

Dominus да возьмите любой УВ от любого магнитофона, который не жалко разорить. (неужели не найдете?) Даже от плеера годится.
Вопрос с питанием решается просто: резистор - погасить лишнее, конденсатор - подравнять. От 12 вольт может работать любая микросхема предварительного усилителя. Это типовое значение уровня питания.
Есть какой нибудь брошенный магнитофон, плеер? Если есть: пришлите его схему и я отрежу всё лишнее(подрисую). Останеться только МГ и усилитель.до линейного выхода. В этом случае даже не придется ничего паять, а только обрезать лишние детали.

Я правильно понимаю, что считать нужно, как обычный контур?
Частота минимальная и максимальная взята из инструкции 125-8000Гц для магнитной фонограммы, 125-6300Гц для оптической.


Проблемы никакой, кроме того, что нет здесь радиомагазинов, собирать приходится из того что есть. Да и питание 12В наиболее удобно для, поскольку от такого источника питаются еще несколько элементов проектора.

абсолютно правильно - как обычный контур настроенный на наивысшую частоту
(и за незнания реальной индуктивности магнитной головки и приборов я делал часто на слух, по приемлемому мне подъему ачх)
можно и не ставить

про 12 вольт - таким потенциалом вы ничего не спалите, можно смело питать устройство, только если ним питается еще другие элементы , то для уменьшения наводок лучше поставить простой фильтр на усилитель воспроизведения (резистор и конденсатор)

Решил пойти немного другим путем. "Искать надо где лежит, а не там где светло" (с). Да и какой-то азарт появился в процессе - привести проектор в работоспособное состояние полностью. Порылся в интернете, нашел, что голова, которая в нем стоит - это МГ-14ВМ. В книге написано что развивает ЭДС 0.4 мВ. Других параметров не нашел, если кто-то что-либо про нее знает, подскажите пожалуйста. По ее наименованию нашел схему предусилителя для нее, правда древнющую, как мамонт, но уже на транзисторах П13Б.
(К1 - разъем для подключения магнитной головки, К2 - для микрофона)
Ее как-то можно "осовременить"? Или же все придется делать с нуля?
Попутно нарыл схемы оригинального усилителя.
Это из прилагавшейся к усилителю инструкции. А эта схема из книги.
На контакты 1 и 4 подается сигнал с вышеупомянутой МГ-14ВМ, а на 2 и 5 - с фотодиода ФД К-155.

Brigadir писал(а):Есть какой нибудь брошенный магнитофон, плеер? Если есть: пришлите его схему и я отрежу всё лишнее(подрисую).

В первой схеме я окончательно запутался в переключателях

В идеале хотел бы получить нечто вроде такой вот конструкции Возможно ли так сделать? Решил, что собирать нужно из того что есть.
Пошурудил в металлоломе, теперь вот что есть:
Разжился парой микросхем - TDA1517P, и операционный усилитель КР544УД2А,
транзисторы 4 штуки С945, 4 штуки S9014, один S9015, A642, D227.
Из этого получится собрать?

Поковырявшись в хламе, нашел еще одну чудную вещь - KA8602 и вконопатил ее к собранному каскаду на транзисторе. Получилось вот такое адское устройство:
.
Подключил к фотодиоду все это дело. Вроде бы работает, и усиливает вполне неплохо, и разговаривает вполне чисто, по крайней мере, лучше чем какой-то древнючий УВ на 945 транзисторах. Звук вполне устраивает. Но все-таки, гложут меня сомнения, и вот в чем дело.
Сильно ногами не пинайте, я не особо силен в даташитах, но если правильно понял, то коэффициент усиления микросхемы равен удвоенному отношению резисторов R7 к R6?
Если так, то в принципе, получается что транзисторный каскад здесь вообще не нужен?

коэффициент усиления = R7/R6
насчет транзистора - все дело в собственных шумах микросхемы, если они такие же или меньше чем у транзистора, то можно его не ставить

То есть, если я правильно понимаю, мне нужно сделать следующее:
Для первой микросхемы, на которую будет подаваться сигнал с магнитной головки МГ-14ВМ. Поскольку, "Развиваемая головкой э.д.с. головкой составляет приблизительно 0.4 мВ" (взято из книги Г. Ф. АНДЕРЕГ, Н. Д. ПАНФИЛОВ "СПРАВОЧНАЯ КНИГА КИНОЛЮБИТЕЛЯ", Лениздат, 1977), нужно усилить до приемлемой величины - приблизительно 50 мВ. Таким образом, соотношение резисторов R7/R6, равное коэффициенту усиления, должно составлять 50/0.4 = 125. Значит, R7 = 250К, R6 = 2К.
Затем, на второй микросхеме КА8602, сигнал на которую подается с фотодиода ФД К-155, сделать подобное. Максимальный сигнал с фотодиода - около 15 мВ (измерено при прохождении самого громкого участка оптической фонограммы). Значит, точно так же усиливаем до 50 мВ. Следовательно, 50/15 ~ 3,33. Тогда R7 = 3.3К, а R6 = 1К.
Затем, сигнал подается на усилитель TDA1517P, где усиливается до 1В, и с которого уже выходит на обычный УМЗЧ.
Это правильно или нет? Если нет, то как будет правильно?

да

Dominus писал(а):сигнал подается на усилитель TDA1517P, где усиливается до 1В, и с которого уже выходит на обычный УМЗЧ.

Так TDA1517 - это и есть УМЗЧ.
http://yooree.narod.ru/1517.html
Для усиления сигнала до 1 Вольта, нужен предварительный усилитель, типа такого -

название темы "усилитель воспроизведения на транзисторах"
постепенно добавили микросхемы и убрали транзисторы

Анатолий1900 писал(а):название темы "усилитель воспроизведения на транзисторах"
постепенно добавили микросхемы и убрали транзисторы

Изначально тема называлась "Предусилитель". А более правильно было назвать "Лужу, паяю, из дерьма ваяю" =)))) Но суть не в этом.
Нашел оригинальную схему от "Радуги-2". (Там и магнитная головка и фотодиод стоят те же самые, что у меня).

D1 - это К548УН1
D2 - К553УД2
Первого таракана нашел, а вот второго как-то не хотелось бы использовать. Как раз из-за двуполярного питания. Чем можно заменить? Подскажите пожалуйста.

первым тараканом