Страница 1 из 1

Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Ср апр 17, 2013 22:00:56
Upgrader
Не подскажите, какого типа двигатели вентилятора внутреннего блока обычно бывают?
Вижу схему и вижу фигу. :shock:
Шесть проводов!!!
Точнее две трехпроводных пачки.
Изображение Изображение
Схема целиком оригинал: http://yadi.sk/d/6K1Af3b149iI8
Одна из них к сети постоянно подключена, а другие:
1. Минус
2. Вход в контроллер (контроль скорости, защита?)
3. И наверное управление им. Идет на разъем CN-AIR, к которому судя по схеме, подключается опциональный блок "ventilator interlocked unit", схемы не найдено. Возможно вместо него перемычка. А после него опять в контроллер, и еще: через большое сопротивление 22 КОм.
Это что же получается, внутри мотора еще схема управления что-ли встроена, раз он маломощным сигналом рулится?

Интересует как им можно управлять, как это штатно сделано. Какое там напряжение... судя по схеме, нужного ее куска как раз нету :(
Заметил что когда напряжение в сети проседает - вентилятор ощутимо снижает обороты, но судя по схеме - управляется он совершенно другим сигналом неизвестно откуда, а сетевое напряжение подается постоянно без регулировки. Очень напоминает коллекторник с независимым возбуждением :)))

А для чего это надо... хочу добавить своих более удобных режимов работы. Предупреждать не надо - знаю о том что будет если у него будет недостаточная производительность :)) Я только в сторону повышения от минимальной скорости буду плясать, а отключать только при остановленном компрессоре.

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Чт апр 18, 2013 02:33:41
Enigm
Обычный синхронник или асихронник, со встроенной релюхой включения и с выводом управляющего сигнала.
Первые 3 провода это на 220и фазосдвигающий кондер. осталные 3 провода это + питания, масса и упровляющий вход, на схеме прекрасно все видно, единственное + питания не показан куда идет, но вам нечего не стоит это прибором замерить и узнать.
Так что можете не парится, нету там регулировок скорости, тупо включить выключить и все.

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Чт апр 18, 2013 09:58:05
Upgrader
Enigm писал(а):Так что можете не парится, нету там регулировок скорости, тупо включить выключить и все.
Именно что есть регулировка скорости!
Скорость регулируется плавно в очень широких пределах. Работает бесшумно (при пуске двигателя на минимальных оборотах, когда шум вентилятора не заглушает, слышится тихий фоновый гул 50 Гц).
Вот я и думаю... в нем внутри что-ли схема еще стоит. Первый раз с таким встречаюсь.
Кроме того судя по схеме, есть выход контроля скорости или чего-то там еще. Хорошо, если это просто защита или контроль автоматического режима, не заблокировал бы работу при ручном управлении.

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Чт апр 18, 2013 14:48:14
Enigm
Где там контроль?

Вы не рассуждайте.
А возмите прибор и замерте, там 2 провода тока не понятных.
Если там и есть регулеровка скорости, то только через шим, который(если он есть) можете наблюдать на осциле .

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Чт апр 18, 2013 14:58:29
Upgrader
Enigm писал(а):Где там контроль?
Fan Motor Feedback - а что-же это еще может быть? :dont_know:
Enigm писал(а):А возмите прибор и
Да я возьму, позже...
Но было бы это легко... кондей под потолком висит. А включать схему одну без него как-то сцыкотно, да разбирать всё не хочется.

Может кто уже в курсе, что подскажет до того.

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Чт апр 18, 2013 16:28:01
Enigm
Fan Motor Feedback - а что-же это еще может быть?
А где вы это сигнал на схеме видите ?
Я вам расписал куда какой вывод идет.
Остается загадкой только один, это который красный, там где управляющий.
Вот и нужно на нем проверить прибором напругу, но что то мне кажется что там просто банальное питание висит.
А на управляющем, либо шим, либо тупо 1 или 0 .

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Чт апр 18, 2013 19:26:46
Upgrader
Enigm писал(а):А где вы это сигнал на схеме видите ?
Здесь :))
Изображение

PDF схема оригинал: http://yadi.sk/d/6K1Af3b149iI8

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Чт апр 18, 2013 22:03:54
Enigm
Ну так как я и писал, красный там +5в(хорошо видно на второй схеме) центральный управление, и последний масса.
В документе написанно как работает вентилятор, всего 2 скорости.
Так что повысить или понизить врят ли выйдет, походу в нутри движка просто коммутируются обмотки и все.

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Чт апр 18, 2013 22:34:40
Upgrader
Сомневаюсь что красный это питание. Там резистор 22 кОм, и тем более оно тоже дальше (не схеме не видно) после разъема уходит на ту-же микросхему - в ней мощных выходов нет. Т.к. все упирается в МК - там похоже не выше 5-ти вольт.
Enigm писал(а):В документе написанно как работает вентилятор, всего 2 скорости.
Плавное регулирование в широких пределах - так есть на самом деле. Как минимум 4 скорости, если брать самые устойчивые режимы работы.

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Чт апр 18, 2013 22:59:59
Enigm
Блин вы читаете что вам пишут ?
Я вам написал где смотреть, на 2 схеме там видно что на красном проводе
А скорости там всего 3 почитайте что вам там в таблицах пишут, даже обороты указанны.
Блин вы дали документ который все описывает, а сами даже видать и не читали его толком.
Все ответы есть в документе.
Ну а логику управления, это уже приборами мерять.
А гадать это к бабкам.

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Вс апр 21, 2013 11:39:27
R0MAN
В моём кондиционере на движке вентилятора установлен датчик холла (как раз 3 провода из него выходит). Видимо он нужен для стабилизации оборотов. Двигатель там обычный асинхронный.

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Вт июн 04, 2013 20:06:50
Upgrader
Enigm писал(а):А скорости там всего 3 почитайте что вам там в таблицах пишут, даже обороты указанны.
Меня не интересует что там написано, если я собственными глазами вижу ПЛАВНУЮ регулировку. Как это обозвали и на какие скорости разбили - как-то фиолетово. Есть три фиксированных скорости, а есть автомат - плавно без ступенек.
Enigm писал(а):Все ответы есть в документе.
Не нашел ни одного.
1. Что за тип двигателя.
2. Как он управляется (ШИМ или что еще).
Enigm писал(а):Ну а логику управления, это уже приборами мерять.
Так я и жду, пока кто-нибудь появится уже меривший. Т.к. техника распространенная, да наверняка во многих всё одно и тоже.
Не знаете - так предлагаю не разводить пустых разговоров.

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Вт июн 04, 2013 21:43:46
Enigm
Ну что же, ждите :))
Надеюсь и кондер, дождется этого времени в здравии и благополучии.

Re: Кондиционер Panasonic pa7gkd, управление вентилятором

Добавлено: Пт июн 07, 2013 22:57:50
Upgrader
Enigm писал(а):Все ответы есть в документе.
Вот показываю где действительно есть все ответы:
Кондей другой и тип мотора тоже, но смысл в описании, взглянул и всё понятно:
Изображение
Hitachi делает офигенные мануалы!!!