Страница 1 из 2
Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 12:03:35
pps
Есть блок питания SIEMENS SITOP DC24V 5A. Возникла необходимость определить поведение БП при КЗ в выходной цепи 24В, а также экспериментально проверить номинал предохранителя устанавливаемого здесь же.
Блок питания запитан постоянно, КЗ коммутируется(делалось и наоборот).
При номинале предохранителя 1А в первую секунду происходит его перегорание.
При номиналах 3А и 4А БП издает свист но предохранители не горят секунд 10-15, затем БП выключается в виду жалистливости души моей, но предохранители целы.
Если в цепь подключить мультиметр (как аналог так и цифру) то предохранители горят в течении 3 сек, с нарастанием показаний тока на мультиметре до примерно 5А.
Длина провода варировалась.
Ваши предположения?
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 12:10:13
jonpim
Жалостливая душа экспериментатора не нашла точного предохранителя ? А зачем определять ток кз ?
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 12:16:36
pps
Интересна сама физика процесса, под влиянием мультиметра в цепи.
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 12:19:01
jonpim
Мультиметр вносит в цепь дополнительные милиомы, вот они и влияют . А что тут чудного ?
Испытывают блок питания на реостатах или расчитанных шунтах. Зачем же предохранители палить , физика сгорания которых
нелинейна.

Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 13:01:53
ploop
Ваши предположения?
Тут и предполагать нечего: БП уходит в защиту. А мультиметр, как уже сказали, вносит дополнительное сопротивление, БП запускается и жжёт предохранитель.
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 13:11:41
pps
В мультиметрах мизерное сопротивление при измерении тока,которое меньше сопротивления соединяющих проводов.
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 13:16:24
ploop
Чего???
Вы видели, как сделаны щупы большинства китайских (и не только) мультиметров? Им токи-то больше, чем на миллиамперах измерять нельзя, иначе они такую погрешность в цепь внесут, что смысла в измерениях не будет.
Возьмите медный многожильный провод на 4 квадрата (обычный, для проводки), и засуньте в гнездо вместо щупов. Сильно удивитесь.
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 13:24:57
pps
Сопротивление проводов - имелось в виду соединяющих БП с предохранителем. Брался провод как моножильный ПВ-3 0,25 квадрата так и кабель 4*2,5 в экране длинной 10м. Мультиметры брались разные, в том числе и не китайские.
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 13:34:39
jonpim
Кроме проводов мультиметра , внутри его есть токоизмерительный шунт , который имеет сопротивление , хоть и милиомы.
Это на пределе - 20 ампер. Нет сопротивления только в идеальных амперметрах или на сверхпроводниках в жидком азоте .

Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 14:59:09
pps
Расчетное сопротивление провода 140 мОм, а мультиметра по паспорту 3,5 мОм.
На мой взгляд, представленные выше данные теоретически опровергают влияние внутреннего сопротивления мультиметра на эксперимент.
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 15:15:25
jonpim
Я не понимаю смысла вашего экспёримёнта. Что в нем не так ?
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 15:18:07
pps
jonpim писал(а):Что в нем не так ?
С мультиметром предохранитель на 4А горит, без мультиметра не горит. При этом в теории этим самым мультиметром можно принебрегать.
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 15:21:02
pps
А общий смысл в том, что данный БП ставится на дорогущем модуле распределенной периферии SIEMENS ET200S с током потребления до 2А, и как(каким) предохранитель(ем) защитит цепь не совсем понятно.
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 15:21:07
ploop
pps писал(а):Сопротивление проводов - имелось в виду соединяющих БП с предохранителем.
Вы ток измеряли без щупов?
На мой взгляд, представленные выше данные теоретически опровергают влияние внутреннего сопротивления мультиметра на эксперимент.
А что влияет? НЛО?
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 15:25:56
pps
Вы ток измеряли без щупов?
Нет,менял мультиметры в разном ценовом диапазоне.
А что влияет? НЛО?
Если НЛО, то нужно изучить характер влияния и его цикличность

Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 15:32:05
jonpim
pps писал(а):
С мультиметром предохранитель на 4А горит, без мультиметра не горит.
Импульсный бп включает защиту при кз , он посчитал превышение тока в 5 а . Что тут не так?
А если он не согласен с мультиметром , можно взять другой БП , если оборудование так важно.
Быстродействие защиты БП выше скорости измерения мультиметра ( и он не дает мнгновенное значение, интегрирует)

Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 15:32:57
ploop
Нет,менял мультиметры в разном ценовом диапазоне.
Я вроде нормально описал, что происходит. Верить или нет - ваше дело. Можете провести эксперимент без щупов (с толстыми проводами)
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 15:38:24
pps
Импульсный бп включает защиту при кз
Полностью согласен
А если он не согласен с мультиметром
Логика работы БП мне понятна, на показания мультиметра я уже не обращаю внимание.Остается непонятным лишь факт влияния наличия/отсутствия мультиметра в цепи.
Не сочтите за упрямство, но НЛО пока самый впечатляющий вариант

Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 15:40:13
pps
Можете провести эксперимент без щупов (с толстыми проводами)
Сейчас постараюсь попробовать.
Re: Эксперимент с КЗ на блоке питания
Добавлено: Чт апр 18, 2013 15:50:05
jonpim
Тут и без эксперимента понятно .Просто 5 ампер - это гарантированный ток этого бп . А ток срабатывания защиты вам не известен. Он должен быть выше .А длительность сгорания предохранителя не столь мала .