Страница 1 из 2
генератор шаровой молнии
Добавлено: Пт май 10, 2013 10:52:23
Ecco
сабж!
гугл полон статей с одной и той же схемой - батареей кондюков на 5кВ 600 мкФ, таза с водой, кольцом и электродом
только вот время жизни миллисекунды, и походит это больше на горящий газ, слетающую плазму с лестницы иакова но не на шаровую молнию.
городить батарею в 600 мкФ 5кВ ценой в несколько к рублей ради такого не хочется. а что хочется? а хочется сделать долгоживущию, ну хотя бы 10 .. 30 секунд молнию, чтобы успела полетать в комнате! ученые как то их пекут какой то микроволновке, ну так журналюги это назвали, на самом деле там что то другое, вот хотелось бы повторить!
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Пт май 10, 2013 11:06:42
Философский Кот
Дома повторить, вряд ли, реально. Да и ещё такую "долгоживущую".
Если я не отстал от жизни, то, на сколько помню, учёным удавалось сделать шарик жизнью в секунду или две.
Это всё реально только в очень серьёзной лаборатории с очень серьёзным оборудованием. Чтоб создать такой сгусток плазмы (или с чего там эта молния состоит
), надо очень много энергии и, думаю, страшно сильных электромагнитных полей...
В домашних условиях реально сделать простую молнию, но не шаровую...
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Пт май 10, 2013 12:12:33
kalobyte
сынокъ, нельзя просто так взять и создать шаровую молнию
быдлонауке еще неизвестна ее природа и врят ли они ее узнают в течении ближайших десятилетий
тем более что это в некотором роде живой разумный "организм"
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Пт май 10, 2013 13:16:07
Ecco
Патент РФ 2168289 если не ошибаюсь. но может какой то другой, или инфа на сайтах не полная. вообщем видел патент где приведены чертежи (!)
какой то специальной трубки, вся она разрабатывалась таким образом чтобы был резонанс. работало это все на СВЧ. так вот так автор обещает долгоживущие (около пол минуты) шаровики и без тазов с водой
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Пт май 10, 2013 23:20:02
>TEHb<
kalobyte писал(а):тем более что это в некотором роде живой разумный "организм"
Приручить бы такую, чтоб чай по утрам грела эх....
Ecco писал(а):городить батарею в 600 мкФ 5кВ ценой в несколько к рублей ради такого не хочется.
Могу сказать, что у меня была не 600, а примерно 8-10 мкф ёмкость и примерно 7 кВ, но ничего путного из этого не вышло (хотя "стреляло" забавно). Шаровая молния на полминуты, наверно, опасно, а вот в пару секунд я бы и сам не проч забацать.
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Сб май 11, 2013 10:53:18
Ecco
Тесле удавалось в лабораторных условиях воспроизводить сложные энергетические структуры, названные им «огненными шарами». Их, наряду с Теслой, изучал также и русский академик Пётр Леонидович Капица, которому не удалось воспроизвести их в управляемом виде без участия резонансного трансформатора Теслы. На сегодняшний день физики (братья Корум в Америке) с определённым успехом воспроизводят некоторые из экспериментов Теслы, и им удаётся получить при тушении трансформатора «огненные шары» очень короткой продолжительности и диаметром всего в три миллиметра. Тесла производил «шарообразные молнии» величиной с футбольный мяч, держал их в руке, клал в коробку, покрывал её крышкой и вынимал оттуда. Это были совершенно стабильные структуры, сохранявшиеся минутами. Конечно, Тесла знал о явлении гораздо больше, чем современная наука; ему была известна тайна синтеза холодной плазмы в свободном пространстве.
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Сб май 11, 2013 17:35:02
YAA
Бедный Тесла...
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Сб май 11, 2013 19:03:34
mixon46
сделать бы такое оружие что бы стреляло шариками из электрической плазмы.. с большой плотностью тока
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Сб май 11, 2013 19:23:17
Ecco
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Пн май 13, 2013 04:02:11
Кот_Баюн
Ecco писал(а):а что хочется? а хочется сделать долгоживущию, ну хотя бы 10 .. 30 секунд молнию, чтобы успела полетать в комнате!
Целый секретный институт занимался разработкой плазмоидов(шаровых молний) в СССР, но ввиду ограниченного радиуса действия и сильнейшего электропотребления проект просто закрыли, а рабочую установку разобрали. Об этом снимались фильмы и при союзе типа фантастические и после развала - документальные.
Исследования в области плазмы перешли в другие направления - это скрытие плазмой большинства частей истребителей, проект Сура(предшественник HAARP-а) и конечно-же новейшие ракеты покрытые плазменным облаком.
Вы считаете что тут Вам выдадут государственные тайны?
Обычно шаровая молния в квартире - это ЧП, от неё вреда больше чем пользы и она может убить человека. Шаровая молния движется по направлению свозняков и убегать от неё нет смысла - за вами формируется область с меньшим давление вовремя бега и Вам будет казаться, что шаровая молния Вас преследует. Помимо всего шаровой молнией можно управлять с помошью электромагнитных полей. Стоит различать природную и искуственную шаровую молнию, природная на порядки мощнее и опаснее, она способна как газосварка, только быстрее, расплавить трубы отопления, после чего исчезает.
Установка на рисунке - это тупо рабочая часть плазменного резака. На данный момент созданы и успешно применяются в промышленности координатные станки для фигурной плазменной резки толстых листов металла, резаком управляет персональный компьютер. Вместо конденсатора конечно-же используется мощный высоковольтный высокочастотный генератор, вместо воды используется сжатый газ.
В Вашем случае Вы разделяете воду на кислород и водород, который потом сгорает и не о какой шаровой молнии и речи не идёт...
Секрет шаровой молнии в концентрации мощнейших електомагнитных свч полей в определённой точке пространства. Это энергозатратно и опасно. Помимо всего у плазмы есть понятие число степеней свободы, поэтому плазма плазме рознь.
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Пн май 13, 2013 08:47:36
Ecco
В Вашем случае Вы разделяете воду на кислород и водород, который потом сгорает и не о какой шаровой молнии и речи не идёт...
странно
в статьях пишут что такая установка - не продукт фантазии любителей, а придумка ученого, исследующего шаровые молнии на такой установке:
В Петербургском институте ядерной физики уже несколько лет существует мастерская шаровых молний. Тут была придумана и создана небольшая установка, с достаточной точностью воспроизводящая природный процесс рождения молний на влажной поверхности: тут есть медный ввод, играющий громоотвода, кварцевая трубочка с электродом, открытая поверхность водопроводной воды. В роли громового облака выступает батарея конденсаторов на 600 мкФ, которую можно заряжать до 5,5 кВ.
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Вт май 14, 2013 00:18:12
Кот_Баюн
Ecco писал(а):В роли громового облака выступает батарея конденсаторов на 600 мкФ, которую можно заряжать до 5,5 кВ.
считаем запасаемую энергию в "кондёре" и понимаем, что сделать в домашних условиях маловозможно. Возможно при такой мощности и происходит насыщение некой части воды и превращение её в плазму, но мошность Вы себе представили и сами понимаете, что в домашних условиях нереально просто добиться таких успехов. Плазма - это четвёртое состояние вещества. Вопрос в приложенной энергии к этому веществу. Экспериментально получалась шаровя молния в воздухе посреди поля и ею могли управлять и двигалась она быстрее самых быстрых ракет в мире на сегодняшний день. но управление таким шаром как снарядом и его поддержание в ионизированном состоянии ограничивало радиус действия установки и было колосально энергозатратно.
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Вт май 14, 2013 09:05:47
Ecco
считаем запасаемую энергию в "кондёре" и понимаем, что сделать в домашних условиях маловозможно.
весь вопрос в приобретении кондюков, чтобы суммарная емкость и напряжение соответствовало заявленным. лучше, если емкость будет больше.
или напряжение. или и то и то. статьи по этому поводу друг другу противоречат (то емкость, то напряжение определяет время жизни молнии)
спаять больше тысячи кондюков - долго и утомительно, но можно за еду нанять китайского рабочего - он и 100 тысяч запаяет
вместо кондюков - эффективнее конечно громоотвод, запиханный в лужу, тем более, что очевидцы и ученые экспериментально подтверждают, что шаровая молния из лужи таки вылетает, и вроде бы неплохая
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Пт май 17, 2013 17:42:27
Cheba
Ecco писал(а):для начала можно попробывать 10 000 000 000 В при токе в несколько ампер. неприятеля должно поджарить
1. ) 10 000 000 000В при токе даже 1 ампер, а не "несколько" - это 10 000 000 000 Ватт. Или 10 000 Мегаватт. Мощность Саяно-Шушенской ГЭС почти в два раза меньше, а ведь это самая мощная ГЭС В России.
2.) 10 000 000 000В, при пробивном напряжении воздуха 3кВ/мм нужно будет разносить проводники с этим напряжением на 3 километра друг от друга.
"Слышь, мужик, урежь осетра, а ?" (с) анекдот.
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Сб май 18, 2013 02:30:34
Кот_Баюн
mixon46 писал(а):сделать бы такое оружие что бы стреляло шариками из электрической плазмы.. с большой плотностью тока
Сделано в СССР, но благополучно уничтожено!
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Сб май 18, 2013 02:41:01
Андрей Бедов
Кот_Баюн, хотелось бы ссылочку. Почитать про это диво.
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Сб май 18, 2013 02:52:16
Кот_Баюн
В одной из серий "Ударная Сила 105 серия - Плазменная атака" было рассказано о плазменном оружии, инфо оттуда.
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Сб май 18, 2013 10:11:57
Ecco
1. ) 10 000 000 000В при токе даже 1 ампер, а не "несколько" - это 10 000 000 000 Ватт. Или 10 000 Мегаватт. Мощность Саяно-Шушенской ГЭС почти в два раза меньше, а ведь это самая мощная ГЭС В России.
2.) 10 000 000 000В, при пробивном напряжении воздуха 3кВ/мм нужно будет разносить проводники с этим напряжением на 3 километра друг от друга.
это было больше шутка, чем всерьез
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Сб май 18, 2013 15:37:13
Cheba
Ecco писал(а):
это было больше шутка, чем всерьез
А я больше про то, что для любого "генератора" потребуется ахрененное количество энергии, которую нужно где-то запасать, а потом доставлять и высвобождать в рабочей зоне этого самого "генератора". В 80-х годах я бывал по делам в лаборатории, которая занималась физикой сверхсильных магнитов. И у них была установка для намагничивания этих самых магнитов. Занимавшая примерно 120-150 кв.м цеха с пятиметровой высоты перекрытиями, и там были и полуметровые изоляторы, и медные шины в руку толщиной, и батарея конденсаторов в несколько десятков тонн весом. А рабочая зона, к которой вся эта мощь подводилась, занимала всего 10 литров. Я думаю, что для получения энергий, сравнимых с природными, (десятки тераватт при разряде молнии) нужны не меньшие размеры.
Re: генератор шаровой молнии
Добавлено: Вс май 19, 2013 12:53:33
BOB51
... схемка всего лишь от гидроимпульсной установки ...
только этот эффект применялся в системах дробления камня как под водой (строительные работы), так и в медицине - установки для дробления камней в почках.
В принципе мощнейшая штука - достаточно отвести конец зонда на пару миллиметров от камушка и ...
от камушка и воды внутри 200-граммовой банки только облако пыли, а вместо дна - дырка...
это только сам Тесла мог сделать и не только а еще по круче. я думаю сделать Тесла танк, с катушками тесла сверху авто, так, чтобы молнии били вперед на солидное расстояние и спарки насыщенные были, значит хороший ток на выходе помимо напруги нужно. для начала можно попробывать 10 000 000 000 В при токе в несколько ампер. неприятеля должно поджарить 