Форум РадиоКот

эм...привет коты... решил вот на днях заземление кинуть. от себя и от станции на батарею...для интереса померял напряг... шозанах... между жалом паяльника и батарей 70 вольт... бить рожу соседям или ставить резюк на пару мегаом?( заземление в связи с частой пайкой материнских плат, и сотовых телефонов)

Сперва конечно соседям рожу набить. А потом уже можно и резюк попробовать и ждать, когда самому морду набьют.

батарея не лучшее место для зазаемления....
http://www.electrik.org/forum/lofiversi ... 20362.html
http://www.cyberforum.ru/hardware/thread436958.html
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:64570-12

Монтажник писал(а): бить рожу соседям или ставить резюк на пару мегаом?

думаю соседям пора тебе рожу бить за такое.

да разбирался я с этими попытками заземлится...даже стальной жолоб громоотвода обнаружил в ~70 см от окна... до счетчика кидато не варик( метров 15-25 провода надо+ штрабление стен и т.д.)поговорив со знакомым электриком понял что в доме кто-то что-то уже заземлил... и это "что-то " хорошо пробивает... пошел по соседям... если не вернусь- я пал смертью храбрых

учи матчасть, а не "знакомых электриков" слушай

70 вольт говорят лишь то, что строители положили орган и не заземлили отопление на контур. ну или сосед поставил пластиковые трубы например.

не трахай моск. есть два решения.
1) пустить отдельно провод заземления по плинтусу
2) сделать себе гальваническую развязку на рабочем месте через трансформатор 220-220

Монтажник писал(а):между жалом паяльника и батарей 70 вольт... бить рожу соседям или

Действительно: сильно похоже что кто-то "заземлился" на свой участок системы отопления при наличии плохого нейтрального провода. Устраняется приведением в соответствие требованиям всей системы электроснабжения дома. Но это из области фантастики. Сделать себе индивидуальное заземление и подключить к общей системе- тоже не есть хорошо для себя, т.к. все токи уравнивания потекут через это заземление.

тут изначально всё неправильно...нету нигде такого, чтобы мерять от жала паяльника неизвестно чем, а потом винить в этом батарею и всех соседей.
Возможно, надо со своим паяльником разобраться....

Enman писал(а):тут изначально всё неправильно...нету нигде такого, чтобы мерять от жала паяльника неизвестно чем, а потом винить в этом батарею и всех соседей.
Возможно, надо со своим паяльником разобраться....

Да и на батарею заземляться нельзя, т.к. эта магистраль ни где не обязана заземляться, а по улице она идет с траншее в утеплителе из стекловаты и стеклоткани. Даже в подвале электродвижки, которые крутят насосы отопления соединяются с ними через резиновые муфты. Для заземления в доме в электрощитке проложена глухозаземленная нейтраль. Все бытовые приборы нужно землить на неё и ни в коем случае не на батарею. Допускается в особых случаях землить на трубу подачи холодной воды трубопровода, если он не подходит к дому в пластиковых трубах.

Rokl писал(а):Допускается в особых случаях землить на трубу подачи холодной воды трубопровода, если он не подходит к дому в пластиковых трубах.

Можете дать ссылку где это допускается?

Vasilii писал(а):

Rokl писал(а):Допускается в особых случаях землить на трубу подачи холодной воды трубопровода, если он не подходит к дому в пластиковых трубах.

Можете дать ссылку где это допускается?

В сельской местности допускается, там, где не используются насосы для снабжения водопроводной водой.

Enman писал(а):тут изначально всё неправильно...нету нигде такого, чтобы мерять от жала паяльника неизвестно чем, а потом винить в этом батарею и всех соседей.
Возможно, надо со своим паяльником разобраться....

мерял вольтметром, модель сказать?

да при чем ж тут вАльтметр-тааа...
правильно сказали, что батарея - это еще не заземление
даже если б 200 вольт было - соседи еще не показатель. мало ли откуда тащит наводкой.
если дом - не хрущевка - то на площадке к щитку прикручивай провод. у нас вобще даже труба водостока с крыши к щитку приварена на каждом этаже ( зачем тока неясно)
стиралка, кстати обо что у ТС заземлена?
а в "сельской местности" закопать в землю железяку для заземленности.

Меня чужой "хлам" мало интересует...
А вольтметры бывают разных систем и входных сопротивлений, соответственно отличаются и показания в определённых цепях. И не "крутость" фирмы прибора здесь определяющий фактор, а голова владельца...
Если уж хочется как-то оценить состояние электросети, то измерить можно между нулём сети и батареей. Общий вывод при наличии напряжения - плохой контакт в цепи нуля до силового трансформатора подстанции.
Паяльник лучше иметь с хорошо изолированным жалом и малой ёмкостью с фазным проводом сети...
Наличие потенциала на жале паяльника можно контролировать индикатором "неонка".
Для безопасной работы с деталями чаще всего достаточно и просто гальванической развязки, можно принять и меры выравнивания потенциалов и отсутствию "статики"....а само заземление - это уже последний этап после этих мер, а не первоочередной.
Иначе заземление только путь к пробоям при пайке !!!!!!

loki113 писал(а):...а в "сельской местности" закопать в землю железяку для заземленности.

Ага, а ещё поссать на железку для заземляемости.
А вызывать лабораторию не хотите? и чтоб не более 10 ом показали измерения. И этот заземленный "железяк" обязан присоединить к нулевому провору на счетчике!!!И только тогда Лаборатория будет делать свои измерения (и не бесплатно).

Enman писал(а):...Если уж хочется как-то оценить состояние электросети, то измерить можно между нулём сети и батареей. Общий вывод при наличии напряжения - плохой контакт в цепи нуля до силового трансформатора подстанции.!!!

Нет, это бессмыслица полная. Даже обычным электронным пробником, зачистив медный кран у себя на батарее, вы к удивлению обнаружите потенциал. Это обычная наводка! Ни один умный чел не будет мерять на батарее потенциал электронным мультиметром или пробником из-за его очень большого внутреннего сопротивления. Только стрелочный тестер и неонка даст правильный результат.
А ещё можно взять в руки любой ЖК экран и проводком, соединенным с батареей поводить по его контактам...будет отличная иллюминация....На любой батарее в любом многоквартирном доме
Мерять что то на батарее...не корректно. Можете получить любое значение, т.к. батарея по жизни висит в воздухе и откуда на ней что то берется лишь богу известно( возможно просто в котельной в этот момент варят какойнибудь запасной контур на котле, в связи с подготовкой к зимнему отопительному сезону).

...Между батареей и водопроводной трубой стрелочный прибор с 2кОм/В ни на каком пределе не шевелился...Между нулём сети и батареей показал около 5 В переменки.
Когда-то в доме была авария с нулевым проводом, так тогда, сразу после устранения, разницы нуля с батареей вообще не было.

70 В на батарее опасно для жизни. Нужно вызвать аварийную службу электросетей. У меня было такое. Не обращал внимания. Пока свет не начал мигать или скачки напряжения. Оказалась плохо зажат нулевой провод фазы. Электрики должны проверить все контактные соединения. Самому можно проверить при помощи тестера. Измеряется переменное напряжение на входе и выходе контакта. Если еонтакт окислился, то окисная плёнка может создать диэлектрическую изоляцию.
В моём случае просто сгорел двигатель холодильника.

Rokl писал(а):Можете дать ссылку где это допускается?

В сельской местности допускается, там, где не используются насосы для снабжения водопроводной водой.[/quote]
Я просил дать ссылку на нормативный документ, "допускающий" нештатное использование системы водоснабжения а не пример работы знакомого соседского горе-электрика. До сих пор было нельзя. Перед близко идущим транспортом тоже перебегают дорогу в "исключительных" случаях, только это никто никому не советует.

Vasilii писал(а):Я просил дать ссылку на нормативный документ, "допускающий" нештатное использование системы водоснабжения а не пример работы знакомого соседского горе-электрика. До сих пор было нельзя..

Я тоже думал, что нельзя, пока меня не ткнули носом и оказалось можно.
Давайте и я вас ткну носом, раз вам искать самому в лом.

Правила устройства электроустановок:
1.7.54. Для заземления электроустановок могут быть использованы . искусственные и естественные заземлители. Если при использовании естественных заземлителей сопротивление заземляющих устройств или напряжение прикосновения имеет допустимое значение, а также обеспечиваются нормированные значения напряжения на заземляющем устройстве и допустимые плотности токов в естественных заземлителях, выполнение искусственных заземлителей в электроустановках до 1 кВ не обязательно.
Использование естественных заземлителей в качестве элементов заземляющих устройств не должно приводить к их повреждению при протекании по ним токов короткого замыкания или к нарушению работы устройств, с которыми они связаны.

http://forca.ru/spravka/spravka/estestv ... iteli.html

Естественные заземлители
Для заземления электроустановок следует использовать в первую очередь естественные заземлители. К ним относят: металлические части (арматуру) железобетонных конструкций, например фундаментов опор линий электропередачи и подстанций, фундаментов зданий; металлические подземные коммуникации (трубопроводы, броня и
оболочки кабелей); некоторые наземные коммуникации (рельсовые пути) и др. Если естественные заземлители обеспечивают выполнение требований, предъявляемых к параметрам заземляющих устройств, то искусственные заземлители нужно применять, лишь когда необходимо уменьшить токи, протекающие по естественным заземлителям или
стекающие с них в землю. Таким образом, в ряде случаев можно ограничиваться только использованием естественных заземлителей и отказаться от искусственных, что дает обоснованное снижение затрат материалов, труда, капиталовложений при монтаже и облегчает эксплуатацию заземляющих устройств.

При использовании в качестве естественных заземлителей труб водопровода нужно устанавливать на водомерах и задвижках металлические перемычки. При ремонте, когда необходимо снять перемычку, заранее должна быть установлена другая перемычка. Присоединять заземляющие проводники от электрооборудования к линии водопровода нужно за водомером, определяя направление от потребителя воды. Использовать трубопровод канализации не разрешается, так как канализационные трубы не имеют надежного электрического контакта в стыках.