Страница 1 из 1

Светофонограмма

Добавлено: Вс июн 16, 2013 21:57:18
Nefritovec
Здрасте, уважаемые радиокоты!
В общем, такая у меня ситуация. Уже достаточно долгое время я мечтаю сделать такую штуку, как свет на сцене, управляемый по заранее созданной программе. В идеале хотел использовать для этого дела midi - написал миди-дорожку и она тебе всем управляет, одна нота - одна розетка, в зависимости от силы нажатия (1-127) изменяется яркость. Со временем я понял, что для меня это неприемлемо, ибо слишком сложно, а результат нужен здесь и сейчас. Тогда я придумал более хитрый план - использовать обычную аудиозапись по принципу всей цветомузыки, реагирующей на звук. Запустил на телефоне заранее записанную фонограмму, где в один канал идет метроном, который я втыкаю себе в ухо (барабаню я), а второй канал содержит в себе кучу звуковых сигналов через промежуток, скажем, в одну октаву, то есть 32.70, 65.41, 130.82, 261.63, 523.25, 1046.5, 2093.0, 4186.0 Гц. Этот сигнал идет в устройство, которое сначала его, видимо, усиливает, потом разбивает по частотам, а потом каждый полученный сигнал управляет подачей электричества (есть сигнал - светит лампочка, нет сигнала - не светит). В итоге получилась бы синхронизация света и живого звука. Хотелось бы узнать, насколько это реально, каково максимальное количество фильтров на выдаваемый телефоном звуковой диапазон, можно ли управлять яркостью в зависимости от громкости (очень важное свойство), не будет ли всё это мерцать и т. д. Может, есть какие-то ссылки, схемы, любая инфа. Проблема в том, что я в радиотехнике полный нуб, и паяльник в руках держал разве что когда припаивал джеки к проводам :?
Спасибо.

Re: Светофонограмма

Добавлено: Вс июн 16, 2013 23:19:45
просто КОТ
Ну если возиться не лень, то всё возможно. Ты назвал 8 частот, Так что надо будет собрать 8 фильтров с усилением. И 8 ключей чтоб лампы включать/выключать. Кстати что за лампы? 220В, или галогенки 12В?
Если собирать на современных, пусть и ширпотребных ОУ, надо будет приблизительно по 2 ОУ (в 1 микросхеме их как раз 2) плюс по 1 транзистору ключевому и по симистору на каждый фильтр. Ну и рассыпуха. Если решишься всё это паять, то проконсультируем.

Re: Светофонограмма

Добавлено: Пн июн 17, 2013 01:08:19
YS
Бр-р-р-р. :) Я бы просто пустил шину RS-485 (ну или на крайняк просто UART) и передавал бы с компьютера соответствующие данные в соответствии со временем. Зачем MIDI? Навскидку в качестве входного формата можно взять CSV - его удобно редактировать хоть в блокноте, хоть в Экселе.
результат нужен здесь и сейчас
Так может просто купить DMX-пульт/DMX-интерфейс для компьютера и совместимые светильники? Все уже придумано до нас. :)

Купить преобразователь USB-DMX512, диммер, и все. На компьютер ставим соответствующий софт и радуемся.

Re: Светофонограмма

Добавлено: Пн июн 17, 2013 13:58:54
kalobyte
Nefritovec писал(а): Уже достаточно долгое время я мечтаю сделать такую штуку, как свет на сцене, управляемый по заранее созданной программе.
это называется "протокол dmx 512", разработанный специально для управления сценическим оборудованием разного типа
все давно продается и паять ничего не надо, особенно
Nefritovec писал(а):Проблема в том, что я в радиотехнике полный нуб, и паяльник в руках держал разве что когда припаивал джеки к проводам
усб шнурок стоит как дешевая паяльная станция
примерно столько же стоит диммер на 4 канала общей мощностью до 3.5квт

Re: Светофонограмма

Добавлено: Пн июн 17, 2013 16:27:52
Nefritovec
Да знаете, я в курсе про протокол DMX 512, но для меня это слишком дорогое удовольствие. Нагуглил о нем примерно месяца три назад, а мысли о свете посещают уже года два. Конечно, сразу было понятно, что я пытаюсь изобрести велосипед, однако слишком шикарно покупать профессиональную световую аппаратуру для сельской местности :)
В то же время хочется чего-то большего, чем хаотично моргающие лампочки (ровно как и закольцовано), а потому и решил обратиться - мало ли, может и с помощью обычного паяльника (не станции) получится слепить что-то функциональное? Попытка она вроде как не пытка :)
А midi - не знаю почему, просто привык в секвенсорах работать с пиано роллом :))
Что касается лампочек - нужно 220В, так как есть кое-какие готовые фонарики.
А сколько можно максимально собрать фильтров? Каков их диапазон? И как быть с яркостью?

Спасибо, что отозвались)

Re: Светофонограмма

Добавлено: Пн июн 17, 2013 16:36:07
просто КОТ
Фильтров можн собрать чуть более чем дофига. Несколько десятков точно, потом могу начать диапазоны слегка перекрываться...

Re: Светофонограмма

Добавлено: Пн июн 17, 2013 17:01:06
YS
Nefritovec, я бы полюбому не закладывался на аналоговое решение. В семидесятых это была бы передовая идея, но время уже слегка ушло вперед. :))

Цифровая линия. Хотите совсем просто - можно прокинуть обычный UART.
но для меня это слишком дорогое удовольствие.
Вот тут, прямо рядом, лежит схема двадцатиканального DMX-диммера стоимостью где-то рублей 500 максимум, только нарастить тиристорные выходы - и все. Конвертеры USB-DMX512 тоже не такие дорогие.

Re: Светофонограмма

Добавлено: Пн июн 17, 2013 19:17:21
Nefritovec
Дааа, творят же люди...
Мне наверное всё равно, что паять - цифровое устройство или аналоговое, всё равно ведь разбираться предстоит, однако цифры меня пугают тем, что там нужно контроллер прошивать))
Готовый преобразователь USB - DMX-512 действительно стоит немного, в отличие от готового диммера :roll:
Не знаю, почему аналог (теплый ламповый :)) ) хуже цифры, если он справляется со своей задачей и при этом устроен проще. Или это только с виду? Если действительно можно управлять несколькими десятками каналов только с помощью моно-аудиосигнала.

Re: Светофонограмма

Добавлено: Пн июн 17, 2013 20:00:44
YS
почему аналог (теплый ламповый ) хуже цифры
Аналог чувствителен к помехам, разбросу параметров деталей, их температурному дрейфу, погоде на Марсе... Цифра проще и "дубовее". Да-да. Именно поэтому сейчас 90% устройств - цифровые. Даже телевизоры...
и при этом устроен проще
Вы серьезно полагаете, что схемотехническое решение того, что Вы описали, будет проще, чем то, что по приведенной мной ссылке? :)) Вам надо будет сделать 100500 узкополосных фильтров с подогнанными параметрами. Это удовольствие ниже среднего - замучаетесь отлаживать. А потом они чутка нагреются (или постареют), и параметры поплывут...
цифры меня пугают тем, что там нужно контроллер прошивать))
Так там же даже бинарник выложен. Собрать программатор "пять проводов" и зашить AVReal'ом. Или просто найти местного гуру-эмбеддера и попросить его зашить бинарник. Это рублей сто максимум. А то и вообще за пиво.

Re: Светофонограмма

Добавлено: Пн июн 17, 2013 20:50:35
Nefritovec
YS, убедили, что сказать :)
Буду разбираться в схеме диммера, во всяком случае, попытаюсь)
Ждите очередных не самых умных вопросов :)))

Re: Светофонограмма

Добавлено: Пн июн 17, 2013 22:35:48
YS
Да там разбираться не в чем. :) Две микросхемы и дофига светодиодов. Все. Вместо светодиодов Вам надо вкрутить тиристоры (с гальванической развязкой!!!). Тут тоже есть свои нюансы, но о них - когда дозреете до построения силовой части. :wink: :beer:

Re: Светофонограмма

Добавлено: Вт июн 18, 2013 13:58:40
просто КОТ
Я думаю для удобства развязки проще применить оптотиристры. Или оптосимисторы.

Re: Светофонограмма

Добавлено: Вт июн 18, 2013 18:07:57
YS
Это да, но не все так просто. Там на выходе каналов ШИМ. Дорабатывать прошивку топикстартер, я понимаю, желанием не горит, а подавать ШИМ прямо на симисторы нехорошо. Там надо будет думать, как быть. Я бы проинтегрировал ШИМ, вкрутил бы компаратор и устроил фазоимпульсное регулирование с привязкой к сетевому напряжению.

Может это звучит диковато, но, если будет время, нарисую схемку.

Re: Светофонограмма

Добавлено: Вт июн 25, 2013 12:45:13
c2n
а мне всегда казалось, что на живых концертах, сидит специально обученный человек - режиссер по свету, и подправляет программу под конкретное звучание...
т.к. от концерта к концерту музыканты играют по разному о_О. Причем этот человек - является частью группы, а не нанятый местный.....

Я бы просто пульт - установку смастерил, с рукоятками и рычагами :) если конечно речь о свете, а не о елочной гирлянде на сельской дискотеке....

Re: Светофонограмма

Добавлено: Вт июн 25, 2013 16:59:45
YS
Причем этот человек - является частью группы, а не нанятый местный...
Не всегда. Это у известных и знаменитых групп есть в какой-то мере постоянный технический персонал. А у мелких - как сделают, так и спасибо. :)
и подправляет программу под конкретное звучание...
Да, есть такое. Но заготовки программы автоматизации все равно есть, ибо в реальном времени одному человеку управиться целиком вручную с той тучей приборов, что применяется сейчас на больших шоу невозможно физически. :)

Re: Светофонограмма

Добавлено: Пн июл 08, 2013 17:52:01
Brigadir
Nefritovec писал(а):Здрасте, Проблема в том, что я в радиотехнике полный нуб, и паяльник в руках держал разве что когда припаивал джеки к проводам :?
Спасибо.
Но в области финансов как? если не НУБ, то проще купить готовое!