Форум РадиоКот

Здравствуйте! Вот с такой ситуацией столкнулся - понадобилось мне 400 - 440 вольт переменки, 1.5 кВт отдаваемой мощности. А дома только 220. Значит, надо повышать. Трансформатора 220 на 380 не нашел по вменяемой цене. Да и габариты их внушают.
Подумал - а может автотрансформатор? Валяются несколько ЛАТРов , самый мощный из них - ЛАТР -1М, выходное 0-240 вольт, 9ампер. Выходит, 2160 ватт примерно - этого мне за глаза по мощи. Но напруги явно не хватает. И не хватает опыта работы с автотрансформаторами, обычные-то всё с ними понятно. У автотрансов обмотка общая, значит и токи будут все общие. Провод, которым он намотан, выдерживает 9 А как я понял, номинальный паспортный.

Уменьшится ли мощность автотрансформатора, если я сверху домотаю продолжение обмотки? Если да, то насколько? И нужно ли менять уже имеющийся провод на более толстый? Регулировка мне не нужна, пусть просто выдает 400 вольт, лишь бы не сгорел он. Нагрузка у него планируется около 1.5 кВт 400В. Гальваноразвязка от сети тоже не требуется.

Выкрутите латр так, чтобы он давал максимальное напряжение, потом подключи 220 В к выходной обмотке (через автомат -_-) а нагрузку - к входной (инверсное включение) - Затем курутите ручку, как если бы уменьшали напряжение до нужного режима. (Напряжение на вторичной (при прямом включении - первичной) обмотке будет возрастать)

Желательно контролировать ток в первичной обмотке - при инверсной схеме мы ручкой уменьшаем индуктивность первичной (которая при нормальном включении вторичная) обмотки, от чего возрастает ток холостого хода - что может привести к перегоранию первичной обмотки, но такая махина должна выдержать нагрузку в 1,5 кВт.

После регулировки заблокируйте ручку латра так, чтобы её невозможно было случайно сдвинуть - а то можете что нибудь сжечь.

С другой стороны - можно и доматать. Одножильным медным проводом, не менее 0,75 мм2 - это будет надёжнее.

Мощность не уменьшится, менять не нужно.

Так делать нельзя, потому что железо войдёт в насыщение и нагрев обмотки существенно возрастёт.
В штатном режиме ЛАТРа мощность железа используется не полностью. Так что при домотке мощность существенно не упадёт.
Можно рассчитать по новой какой ни будь прогой.

Боязно как-то. Методик расчета я не нашел хотя в гугле до 10 страницы поиска искал - только общие формулы. Может кто занимался?

зачем методика, возьми прогу для расчёта трансформатора и считай.
Хотя бы отсюда http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756
Правда она немного завышает габаритную мощность, но ориентироваться можно.

ЛАТР нужно перемотать: посчитать кол-во витков на 220В. (они легко считаются снаружи), Намотать столько-же, заизолировать и восстановить собственно ЛАТР поверх этой обмотки. Соединить всё последовательно. Будете иметь 440 регулируемых Вольт. Регулирование будет от 220 до 440В..

Я обычные трансы так и перематывал - замеряем напругу на вторичке, сматываем вторичку считая витки, потом арихметика - и готовы витков\вольт. И тут так же можно, напряжение получим какое надо. Только отдаст ли на том напряжении он нужную мощу? Как на практике проверять-то, сгорит\не сгорит так что ли? Нагрузить экспериментально можно, а ну как пыхнет?

Если латр может отдавать 9А по паспорту на том напряжении, следовательно провод рассчитан на этот же ток. Да?
Нужно получать 1.5квт на 400в - следовательно ток будет 3.75а. Вроде как запас хороший. Но надо ж учесть что нагрузка на 220-первичку возрастет за счет повышения напруги на выход. Вроде так...
И не до конца понятно, войдет ли в насыщение магнитопровод, если домотать. запутался совсем.

Накрайняк можно срезать все витки и намотать более толстым проводом, за магнитопровод только боюсь как бы не проседало напряжение потом. Судя по всему, магнитопровод на 2 кВт тянет запросто, или это не так?

H55 писал(а): Но надо ж учесть что нагрузка на 220-первичку возрастет за счет повышения напруги на выход. Вроде так...

Не совсем так. Если ток будет около 3,5А. то не возрастёт, ведь она рассчитана на 9А. и напряжение "первички" сохранится .

H55 писал(а): И не хватает опыта работы с автотрансформаторами, обычные-то всё с ними понятно. У автотрансов обмотка общая, значит и токи будут все общие.

Ну и какой опыт Вам ещё нужен? Всё отличие в расчете автотрансформаторов только в том, что часть обмоток общая, и диаметр провода берётся по наибольшему току. В остальном всё как для обычного.

Понял. Значит ток всей обмотки будет равен току потребления, за исключением потерь. Думал токи разных частей обмотки будут разные. Значит, превращаю латр в нерегулируемый и смело доматываю до нужной напруги... Сгорит так сгорит, у меня одно выбора нету. Еще наверное можно туда воткнуть вентилятор большой компутерный, сделаю отвод на 12 вольт и мостик. Чтобы наверняка.

Превратить можно учитывая хорошую изоляцию дорожки для токосъёмника и конца родной обмотки, который соответствует 240-260 В. по отношению к началу.

ЛАТР нужно перемотать:

Это самое простое и верное решение, но возникнет проблема,
где расположить доп. обмотку?

Vasilii писал(а):Всё отличие в расчете автотрансформаторов только в том, что часть обмоток общая...

Но самое смешное в том, что токи в этой общей части обмотки вычитаются, и она может быть намотана более тонким проводом. Так что не бойтесь. Доматывайте. Ничего не сгорит.

H55 писал(а):Сгорит так сгорит, у меня одно выбора нету.

Ничего там не сгорит и мощность такая же останется, только максимальный ток нагрузки будет уже не 9 ампер, а раза в два меньше. Диаметр провода для намотки дополнительной обмотки можно взять раза в полтора тоньше, чем намотан ЛАТР.
Намотайте на него сверху для начала 10 витков любого провода и измерьте на этой обмотке напряжение. Исходя из этого определите сколько витков нужно намотать на один вольт.
После этого домотайте сверху нужное количество витков согласно этим расчетам и включите эту обмотку последовательно со старой. Только направление витков сохраните.
Расчет количества ведите из расчета, что добавить в вашем случае нужно 160 - 200 вольт.
Движок само собой придется убрать.

H55 писал(а):Валяются несколько ЛАТРов

Можно использовать два из них без переделки:

Можно использовать два из них без переделки:

Ого! Изящно. Второй латр на 6 ампер есть, попробую так сделать. Движки обоих расположить где-то на 110 вольт?

Ого! Изящно.

Особенно когда два движка сойдутся вместе.
Так включать нельзя.

ublhjnt писал(а):два движка сойдутся вместе

Решается с помощью ограничителей.

Если движки установить на середину обмотки, на выходе будет 440 В.
Можно регулировать от 220 до 500 В.

Ну, нет слов. Два ЛАТРа, движки ограничить, а ещё лучше впаять выводы... Это-же получится БП размером с маленький сварочник!

Как-то пришлось последовательно три латра зацепить - гудели два последующих после первого основательно - пришлось ограничиться двумя, после того, как средний испустил черный дымок, из-за плохого внутреннего контактирования бегунка. А вместо входного прикошачили автотрансформатор с электроприводом, предварительно выставив выход на максимум, - там парочка подстроечников задавала границы реакции на изменение сетевого, - а потом просто отключили электронику, - чтоб не дергался привод бегунка, при небольших изменениях сети