Форум РадиоКот

Чем работа лампы отличается от работы транзистора? Лампа открывается - бежит ток, транзистор открывается - бежит ток. В чем разница работы?

В управлении...
Кстати, о каком транзисторе идёт речь? Может о полевом?...

разница в среде, где бежит ток ....для начала

дельфин писал(а):Лампа открывается - бежит ток, транзистор открывается - бежит ток.

Ну с такой точки зрения точно нет никакой разницы. Диод тоже открывается — через него бежит ток

Света писал(а):В управлении...

И в чем же разница? И на базу, и на первую сетку, да и на затвор (полевика) - поступает переменное напряжение сигнала.

Света писал(а):Кстати, о каком транзисторе идёт речь?

О биполярном. Напр., КТ315Б.

Maykill писал(а):разница в среде, где бежит ток ....для начала

Кристалл и Вакуум?
Искажение формы короткого импульса "заблудившимися" электронами? Как же тогда транзисторы (биполярные) работают на СВЧ (где не каждая лампа сможет работать)?

Gudd-Head писал(а):Диод тоже открывается - через него бежит ток

Ага, как и в кенотроне.

Кенотрон он как таковой и не открывается. Он наоборот закрывается отрицательным...

дельфин писал(а):И в чем же разница? И на базу, и на первую сетку, да и на затвор (полевика) - поступает переменное напряжение сигнала.

Хорошо, попробуем с другой стороны: а кто сказал, что разница должна быть???

дельфин писал(а):

Света писал(а):В управлении...

И в чем же разница? И на базу, и на первую сетку, да и на затвор (полевика) - поступает переменное напряжение сигнала...

Разница в том, что в сеточной цепи тока нет, а транзистор управляется не напряжением, а током база-эмиттер.

просто КОТ писал(а):Кенотрон он как таковой и не открывается.

Речь о том, что через него бежит ток.

Gudd-Head писал(а):Хорошо, попробуем с другой стороны: а кто сказал, что разница должна быть???

Нет разницы?

Света писал(а):Разница в том, что в сеточной цепи тока нет, а транзистор управляется не напряжением, а током база-эмиттер.

Ага, вот в чем дело. Понял.
Большое спасибо!

дельфин писал(а):

Света писал(а):Разница в том, что в сеточной цепи тока нет, а транзистор управляется не напряжением, а током база-эмиттер.

Ага, вот в чем дело. Понял.
Большое спасибо!

Интересно, чего же понял дельфин?
Из последнего поста получается, что нет разницы между лампой и полевым транзистором - и тот, и другой управляются напряжением.
А между тем, разница в принципе действия. Ну, и в среде, конечно.

Я думаю, что он хотел понять разницу, которая влияет на расчёты схем.
Для начинающих сказанного достаточно. Дальше пусть сам пытается что-то узнать.
А то мы сейчас начнём разбираться, а чем отличаются триоды от пентодов...

Разницу работы лампы и транзистора надо объяснять, как минимум, двумя книжками
Если вкратце, то:
1) Лампа для эмиссии требует накал, транзистор - нет.
2) Биполярный транзистор отпирается током, а лампа - потенциалом (напряжением) на сетке.
3) Лампы (большинство) работают при высоких напряжениях, но малых токах. Транзисторы - наоборот. Это связано из сопротивлениями перехода транзистора и внутреннего сопротивления лампы.
4) Особенная черта ламп - это возможность одним элементом (лампой, то бишь ) управлять несколькими сигналами сразу. Это зависит от количества сеток. См. "модуляторные лампы".
5) Лампа выдерживает адовые перегрузы по напряжению, транзистор - нет

Философский Кот писал(а): Особенная черта ламп - это возможность одним элементом (лампой, то бишь ) управлять несколькими сигналами сразу. Это зависит от количества сеток.

Ну и можно еще полевой двухзатворный посмотреть, хотя как я понял про полевые здесь не говорят.

Николай_С писал(а):Ну, и в среде, конечно

Электронам не без разницы в какой среде изначально бежать к противоположному полюсу? Кристалл ли, вакуум ли.. все равно на пути будут провода, и те и другие по ним потекут.. Попробуй теперь разбери, какой электрон прибежал со стороны лампы, который со стороны кристалла..

Света писал(а):Я думаю, что он хотел понять разницу, которая влияет на расчёты схем.

Расчет схем - это не сложно.. задал рабочий режим активного элемента, и получай итог.. Меня больше интересует как получить приятное (не обязательно приборно-качественное) звучание, с одной стороны.. и с другой, - что же происходит такое с электронами, что в одном случае музыка ложится на душу, а в другом, та же музыка, - раздражает?

Философский Кот писал(а): 1) Лампа для эмиссии требует накал, транзистор - нет.

Какая разница, откуда взял старт электрон? Заряд у него тот же, или другой, в случае разнотипных усилительных элементов?

Философский Кот писал(а): 2) Биполярный транзистор отпирается током, а лампа - потенциалом (напряжением) на сетке.

Какая разница чем откроем кран с водой? Или какой рукой, правой или левой?

Философский Кот писал(а): 3) Лампы (большинство) работают при высоких напряжениях, но малых токах. Транзисторы - наоборот. Это связано из сопротивлениями перехода транзистора и внутреннего сопротивления лампы.

Ну так есть и высоковольтные транзисторы.. Чем не "лампа" (триод)?

Философский Кот писал(а): 4) Особенная черта ламп - это возможность одним элементом (лампой, то бишь ) управлять несколькими сигналами сразу. Это зависит от количества сеток. См. "модуляторные лампы".

А два изолированных затвора некоторых полевиков, не для того же сделали?

Философский Кот писал(а): 5) Лампа выдерживает адовые перегрузы по напряжению, транзистор - нет

Адовый режим и лампа не выдержит.. У меня было - стекло плавилось и лампа больше ничего не могла.. в то время как транзисторы "пахли, шипели, дымели", но оставались в мире живых
Кремний, кажется, до 150°С выдерживает? А это не мало..

а ещё лампы могут при повышеной радиации работать

дельфин писал(а):

Философский Кот писал(а): 5) Лампа выдерживает адовые перегрузы по напряжению, транзистор - нет

Адовый режим и лампа не выдержит.. У меня было - стекло плавилось и лампа больше ничего не могла.. в то время как транзисторы "пахли, шипели, дымели", но оставались в мире живых
Кремний, кажется, до 150°С выдерживает? А это не мало..

Рискну предположить, что не было. Ибо у некоторых ламп 150*С это рабочий режим. А порой и 250*С.

Более того, транзистор можно убить токовым пробоем или пробоем напряжения. Один импульс и всё -- среда стала обычным резистором. Лампе же это не грозит.

дельфин писал(а):Какая разница, откуда взял старт электрон?

Товарищ, какой вопрос, такой ответ. "Чем отличаются лампы от транзисторов?", а не "Чем отличаются ламповые усилители от транзисторных?"

дельфин писал(а):Адовый режим и лампа не выдержит.. У меня было - стекло плавилось и лампа больше ничего не могла.

Это был перегруз по току. Если у лампы заявлено номинальное напряжение анода, допустим, 250 вольт, то это не значит, что она 300 или 400 не выдержит. Всё зависит от мощности, рассеиваемой анодом.
Попробуй транзистору с номинальным напряжением К-Э (С-И) пусть 100 вольт, дать 120 вольт. Сгорит тут же.

дельфин писал(а):до 150°С выдерживает? А это не мало..

Это мало. Очень. Лампы в разы больше выдерживают. У меня усил на 6П36С, вот... Так около 200 градусов температура. Полёт нормальный. По паспорту, вроде, около 260 заявлено.

Gudd-Head писал(а):а кто сказал, что разница должна быть???

Это сотовый телефон на транзисторах. Хотя я бы добавил индикатор на ИН-ках.

Спойлер

Теперь прикидываем какой он будет на лампах.
Хотя в принципе батареи можно носить в чемодане и подключать длинным проводом.
Вторая же рука свободная.

Не нравятся мне эти ламповые негативщики...
Посмотри на транзистор МП-42 того времени. Посмотри на лампу 1Ж24Б. И, кстати заметь, что у мирикосов таких ламп не было -- отечественная разработка, уникальная в своём роде.

просто КОТ писал(а):у мирикосов таких ламп не было -- отечественная разработка, уникальная в своём роде.

Потому что они им были не нужны.

Стержневые лампы применялись в портативной и бортовой радиоаппаратуре, в том числе ракетной и космической. Эта разработка позволила в 50-е — 60-е годы компенсировать отставание СССР в области высокочастотных полупроводниковых приборов.