Страница 1 из 1

Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Вс сен 01, 2013 18:21:22
exp131
Приветствую.
Господа, помогите советом как лучше поступить.
Есть у меня ИК приемник TSOP4838 который, согласно даташиту подключается следующим образом:
Изображение

Тут всё понятно, R1 и C1 сглаживают броски напряжения, R2 подтягиват линию к МК к питанию. (Приемник роняет её на землю при передаче).

Но мне нужно подклчючить 4 таких приёмника параллельно, для обзора на 360 градусов. Вот тут небольшой затык. Я набросал схему подключения:
Изображение
но не уверен, что так правильно. По идее, конденсатор С1 ставится у источника питания, подтяжка R5 у МК, а у каждого модуля приёмника по резистору на 100 ом.
Подскажите как лучше реализовать такое подключение.

Re: Вопрос по схемотехнике

Добавлено: Вс сен 01, 2013 18:33:02
YS
Ну, во-первых, эта RC-цепь необязательна.

Во-вторых, если уж хотите ее оставить, то надо для каждого приемника ставить резистор+конденсатор. То, что нарисовано у Вас на второй картинке, бессмысленно.

В-третьих, зачем параллелить выходы TSOP'ов? Смысл? Умощнить выход? Так умощнить выход можно просто транзистором. А так там на выходе при малейшем рассогласовании может получиться каша.

для обзора на 360 градусов


Поставьте конический отражатель. ИК много чего отражает.

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Вс сен 01, 2013 19:07:35
pyzhman
Открываем даташит, видим выходные цепи, понимаем, что при предложенном подключении нагрузка на выходной транзистор возрастает вчетверо, приходим к выводу, что целесообразно подключить к логике 4ИЛИ или что-то вроде того.

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Вс сен 01, 2013 19:54:27
exp131
pyzhman писал(а):целесообразно подключить к логике 4ИЛИ или что-то вроде того.

А можно об этом по-подробнее, пример или где почитать?

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Вс сен 01, 2013 20:01:46
pyzhman
Поскольку питание 5 вольт и на выходе при отсутствии сигнала висит "1", то можно использовать логику ТТЛ(Ш). Например, К555ЛА1. Дальше, надеюсь, понятно.

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Вс сен 01, 2013 20:10:37
exp131
Да, идея понятна.
Только вот подсказали бы аналоги в SMD корпусе. Я так понял 555-я только в DIP выпускается. Гугл говорит что подойдет 74(LS)20, но оно похоже ИЛИ-НЕ, т.е. на выходе при 4-х высоких будет низкий уровень. В принципе не критично, и переписать прошивку контроллера на обработку инверсного сигнала не сложно. Ещё вопрос: какая требуется дополнительная обвязка этой логике? Подтяжки?

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Вс сен 01, 2013 20:13:55
pyzhman
По аналогам сами. Обвязки никакой не нужно.

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Вс сен 01, 2013 20:24:08
exp131
Большое спасибо. :beer:

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Вс сен 01, 2013 21:04:37
YS
Я бы таки подтянул выходы TSOPов к питанию... Хуже не будет.

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Вс сен 01, 2013 23:58:08
Дмитрий М
На 4-х диодах (монтажное ИЛИ) проще.

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Пн сен 02, 2013 05:43:25
pyzhman
Согласен.

Re: Вопрос по схемотехнике

Добавлено: Пн сен 02, 2013 07:02:33
exp131
YS писал(а):Ну, во-первых, эта RC-цепь необязательна. Во-вторых, если уж хотите ее оставить, то надо для каждого приемника ставить резистор+конденсатор.

Но тогда 4 конденсатора окажутся включенные параллельно и емкость будет равно суммарной. Если оставлять конденсаторы то ставить их емкостью C1/4?

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Пн сен 02, 2013 07:13:26
pyzhman
Этот конденсатор нужен для изничтожения помех по питанию. Зачем в одной точке, где у вас и будут расположены все четыре приемника, лепить кучу кондеров, выполняющих одну и ту же задачу? Правильно, незачем. Оставьте один. И с него запитайте все четыре приемника. А вернее, питание всех четырех приемников зашунтируйте одним кондером.

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Пн сен 02, 2013 19:54:41
YS
Но тогда 4 конденсатора окажутся включенные параллельно и емкость будет равно суммарной.


Да. И что?

И с него запитайте все четыре приемника. А вернее, питание всех четырех приемников зашунтируйте одним кондером.


Тогда я бы поставил один электролит на, скажем, 10 мкФ, и дополнительно у каждого TSOPа керамику по 0.1 мкФ. Надо только не забывать, что трассировка этих конденсаторов имеет значение (тут поясняющая картинка есть, навскидку только это нашел).

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Пн сен 02, 2013 20:23:18
exp131
Каждый TSOP будет на своей плате в блоке расположенном в некотором удалении от других (порядка 3-6 см друг от друга), подключенной к блоку контроллера. Так что на плате блока TSOP будет только резистор и (возможно) керамический конденсатор. Электролит будет на плате блока управления. Там же планирую поставить логику ИЛИ(НЕ) для объединения сигналов.

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Пн сен 02, 2013 22:04:44
YS
Ставить фильтрующий конденсатор "на удалении 3 - 6 см" бессмысленно. Эти конденсаторы должны ставиться как можно ближе к выводам микросхем, каждый для своей микросхемы, или не ставиться вообще (работать, скорее всего, будет и без них).

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Вт сен 03, 2013 10:12:02
exp131
Тогда получается, что лучше поставить на каждый модуль электролит ёмкостью в четверть от рекомендуемой (примерно 1uF)?

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Вт сен 03, 2013 17:53:07
YS
электролит ёмкостью в четверть от рекомендуемой


Я так и не понял - чего плохого Вы видите в учетверении общей емкости? :)) Ну написано, что к каждому TSOPу надо поставить по 4.7 мкФ - ну и поставьте на каждую плату по конденсатору 4.7 мкФ. Цена примерно одинаковая что у 4.7, что у 1 мкФ.

К каждой микросхеме ставится свой конденсатор рекомендованной емкости (и рекомендованного типа). Например, классически для каждой микросхемы логики (или микроконтроллера) ставится по керамическому конденсатору в 0.1 мкФ. И даже если микросхем 10 шт., эти конденсаторы нельзя заменить одним на 1 мкФ. Конденсаторов должно быть ровно десять (ну, то есть, по числу микросхем), только керамических и расположенных как можно ближе к выводам микросхем.

Смысл-то в том, что емкость должна играть роль низкоимпедансного источника в непосредственной близости от микросхемы, чтобы сглаживать возможные пульсации питания.

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Вт сен 03, 2013 21:19:07
exp131
YS писал(а):Я так и не понял - чего плохого Вы видите в учетверении общей емкости? :)) Ну написано, что к каждому TSOPу надо поставить по 4.7 мкФ - ну и поставьте на каждую плату по конденсатору 4.7 мкФ. Цена примерно одинаковая что у 4.7, что у 1 мкФ.

Я просто хочу понять. Если бы был один модуль - то всё ясно. Но питаться они будут от одного источника и если ставить по конденсатору у каждого модуля получается что они все включены параллельно в одну цепь. Насколько это критично для всей схемы в целом?

Re: Включение 4-х TSOP4838 в параллель.

Добавлено: Ср сен 04, 2013 16:32:55
YS
Насколько это критично для всей схемы в целом?


При таких емкостях разницы нет. Только при действительно больших емкостях (десятки тысяч микрофарад, например, в УНЧ) приходится делать систему плавного старта.

Если бы был один модуль - то всё ясно.


Ну а так несколько модулей. Если Вы ставите два преобразователя на MC34063 по типовой схеме, Вы же не выкидываете "лишние" детали? :)

Я просто хочу понять.


Вот тут почитайте, например.