Страница 1 из 4

Защита от сварки соседей?

Добавлено: Вт окт 22, 2013 22:56:52
alogik
Здравствуйте. Помогите пожалуйста советом. По улице 10 домов все на одной линии 220В. В двух домах (уже 20 лет) систематически ведутся сварочные работы. В одном доме СТО. На жалобы энергонадзор установил 16Амперные ограничители у виновников. Кто мог в дом купили нормализатор. Свет все равно мигает, кондиционеру плохо, глохнет. На табло нормализатора (9 ступеней) напряжение входящее бывает и 140-160-180В.

Скажите существуют ли какие то (дешевые) трансформаторы на столб маленького типа как на фото (может он и не дешевый) которые можно установить на 1-2-3 дома.
Изображение
А может это и не трансформатор должен быть. Спасибо!

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 00:04:59
бабай
alogik писал(а): А может это и не трансформатор должен быть. !
, а UPS

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 00:06:31
alogik
не ну правда. подсобите. мурк

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 00:11:25
бабай
alogik писал(а):не ну правда. подсобите. мурк



А чем вам мой вариант не вариант ? Гарантировать чистую сеть в состоянии только юпс с интерактивной схемой . При этом вовсе не обязательно питать всех потребителей чистым питанием , а только особо чувствительных .

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 00:15:46
petrenko
Феррорезонансный стабилизатор. :idea:
Но тяжёлый - жуть. Для такой мощности или шестеро дюжих хлопчиков еле поднимут или краном уж.
И ещё неслабо исказит "синусы" всем, кто не через него будет подключен.
Но это уже их проблемы. :o У Вас будет более-менее сносно. 8)

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 00:19:14
alogik
UPS
Сколько это может стоить? Аккумы должны тянуть такое оборудование: 1-2 холодильников. 10-20 лампочек. 1 нормализитор. несколько телевизоров. 1-2-3 кондиционера. Утюг. Электро-обогреватель. Все эти вещи не одновременно все но некоторые одновременно. Например: 2 конд+холодильник+нормализатор+2 ТВ.

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 00:23:02
alogik
Феррорезонансный стабилизатор - спасибо. Нашел что это обычный старый который дома валяется без дела покупали в СССР для телевизора.

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 00:30:32
alogik
Скажите пожалуйста, как выбрать Феррорезонансный стабилизатор? Мое представление что он должен использоваться как нормализатор т.е подключил в сеть и забыл.

Например такой - "Мощность 1000 ВА (максимальная нагрузка при напряжении в сети 185 В – 800 Вт); переносное исполнение; входное напряжение: 185–255 В; точность поддержания выходного напряжения: 220 ± 1%; скорость реакции <0.1 c; защита выхода 246 + 4 В"

800Вт - это значит больше 800Вт в него не включать? Кондиционер нельзя? По каким параметрам искать Феррорезонансный стабилизатор?

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 00:42:01
petrenko
Вы поисковой машиной посмотрите, что такое есмь "феррорезонансный стабилизатор" и принцип его работы, а то так долго объяснять придётся.
alogik писал(а):Феррорезонансный стабилизатор - спасибо. Нашел что это обычный старый который дома валяется без дела покупали в СССР для телевизора.
Это у Вас малой мощности. Лучше не превышать - возможны неприятные "спецэффекты" - тоже смотрите в описаниях в WWW .

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 00:53:07
Serg-G
alogik, внимательней прочитайте договор со своим поставщиком электроэнергии. Там должен быть пунктик (а унас он есть) о качестве электросетей. Точно не помню, но вроде +-10% напряжение. То есть менее 200В- нарушение с их стороны. Так фишка в том, что по закону, если есть два официальных акта о нарушении, за текущий месяц электроэнергию можешь не оплачивать :) Вызываешь электриков и требуешь составить официальный акт. Обычно после первого требования всё приводится в норму :))) По крайней мере у меня было так. Полгода требовал привести напряжение в норму, но стоило потребовать акт замера, через ПОЛЧАСА- всё ОК :)))

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 01:04:08
alogik
Serg-G - спасибо. Энергонадзор стучит СТО и СТО не будет варить и прыгать напряжение когда приедут на замер не будет.
Там делается так:
1) стукануть на СТО
2) вызвать к себе энергонадзор зафиксировать скачки. (стуканут на СТО)
3) вызвать фирму имеющую право на замер. Она не стуканет СТО и отдать замер в энергонадзор.
4) нарушения могут зафиксировать сами жильцы без фирм и энергосбыта 3-человека проживающих (закон Украины, не в договоре с элетросетью частной)

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 05:14:12
Телекот
Сразу видно что не имели дел с энергосбытом.
alogik писал(а):вызвать к себе энергонадзор зафиксировать скачки. (стуанут)

К вам они зайдут в последнюю очередь, сначала предупредят сварщиков потом зайдут на подстанцию.
И потом к вам измерять напряжение.
alogik писал(а):нарушения могут зафиксировать сами жильцы без фирм и энергосбыта 3-человека проживающих

Просто спросят кода ваши приборы проходили проверку и пломбирование. И где все бумаги подтверждающие это.
У вас
видать электрики не далёкие.
А вообще дело не в сварщиках, а в плохих линиях. Дело в том что на вводе в каждый дом стоят автоматы, и сварщик не может превысить этого лимита. Да современные бытовые сварочные аппараты довольно экономичны, и разрешены к использованию в бытовой сети.

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 06:07:18
Serg-G
Телекот писал(а):Да современные бытовые сварочные аппараты довольно экономичны, и разрешены к использованию в бытовой сети.
Тем не менее достает моргание.
Телекот писал(а):Просто спросят кода ваши приборы проходили проверку и пломбирование.
Мы не знаем как у них дело с этим обстоит :dont_know: Может достаточно трех свидетелей, что бы зафиксировать именно"моргание"? Местные законы смотреть надо. Всё таки десять домов на линии, можно и к юристу сообща обратится.

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 06:22:59
Телекот
Моргание от 198 до 242в , допустимы.

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 08:33:23
alogik
Телекот писал(а):Моргание от 198 до 242в , допустимы.


На табло нормализатора (9 ступеней) напряжение входящее бывает и 140-160-180В.

Да современные бытовые сварочные аппараты довольно экономичны, и разрешены к использованию в бытовой сети.
на СТО есть современный и старый аппарат времен СССР.

1) Вопрос в том что феррорезонансный на 8000 Вт стоит 1т долл сша, а трансформатор 1400 уе но можно на 2-3 дома подключить и он наверное надежнее чем феррорезонансный?
Скажите
2) Нормализатор напряжения и феррорезонансный стабилизатор что ставится первым?
3) Нормализатор выключает всю сеть на несколько минут при сварке - зачем? (защита когда ниже 105В и выше 270 В)
4) Есть купить на 2-3 дома трансформатор то какой искать? Искать по параметрам и низкой цене. Например такой -

http://elektro-zavod.com.ua/трансформат ... ct_id=2605
Трансформаторы силовые масляные, сухие, однофазные: Силовой масляный трансформатор ТМ-10, напряжение 10 кВ, 6 кВ; мощность 10 кВА

5) какие приборы боятся скачков? (1-холодильник, 2-кондиционер, 3-телевизор ЭЛТ, 4-телевизор плазма старый, 5- тв-тюнер DVB-T2 и DVD, 6-лампы накаливания, 7-лампы экономки? )

6)Вопрос :
феррорезонансный - Мощность10000 ВА (макс. нагрузка при напряжении в сети 185 В – 8000 Вт) - а если напряжение входное будет меньше 185 В то и мощность Вт меньше? Например напряжение 140-150-160 В.
http://www.elim-ua.com.ua/garantirovann ... 10000.html

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 08:55:14
Телекот
alogik писал(а):На табло нормализатора (9 ступеней)

Это не измерительный прибор и его показания не чего не стоят, так же как визуальное наблюдение за лампочками.
Стоят только показания измерительных приборов. Измерения должны производить соответствующие организации( электрики или независимые эксперты ), но не сами жители.

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 17:27:20
dandiv2006
У нас в частном секторе иногда жалуется кто-нибудь из соседей на низкое напряжение, электрики проходят по нескольким домам и меряют напряжение (внимание - китайским дешевым мультиметром...). Записывают показания и уходят, я измерял своим мультиметром, советской цешкой, брал с работы мультиметр... и все они показывают напряжение гораздо ниже чем мультиметр электриков. Предполагаю, что у них есть специально "заточенные" мультиметры для тех кто жалуется на низкое напряжение и для тех, кто на высокое. Ни о какой сертификации ихнего прибора и речи быть не может. Нужно искать фирму, у которой сертифицированные приборы и прошедшие проверку в соответствующих органах, у нас такие найти вроде невозможно, значит и доказать свою правоту тоже... Можно сделать упор на то, что прибор электриков не сертифицирован, но это нужны связи, так как просто так доказать невозможно (либо нужны приличные деньги, чтобы пробовать через судебные органы решить этот вопрос).
p/s У меня в доме напряжение бывает 180-232 вольта, частный сектор. Освещение перевел на энергосберегайки и светодиоды - морганий нет. Холодильник терпит (Атлант), бытовая техника с импульсными блоками питания, поэтому для них колебания напряжения не важны.
p/s2 Проводку по дому сам делал медным проводом, соединения проводов - шина нулевая в корпусе (можно погуглить), счетчик сам устанавливал с правильной затяжкой всех винтов, вводной кабель пришлось самому нормально подключить, так как было вот так
1.jpg
(28.44 КБ) 813 скачиваний

Провод вводной - обратите внимание как он лежит на нулевом проводе :shock:
Купил специальные отводы и переделал так
2.jpg
(30.36 КБ) 771 скачивание

Замечу - вводной кабель медный 6 квадратов, был накручен на алюминий. После переделки контакты везде надежные, но колебания напряжения остались - зато теперь я уверен, что у меня от столба и до конечных потребителей проблем нет, остается уже не моя территория, а вот тут уже засада. Сколько сталкивался с электриками... они ничего не могут сделать или не хотят (создается ощущение, что их специально учат делать все через одно место)

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 18:04:26
Телекот
Десять лет назад когда сидел на очень длинной линии( примерно по середине) было так. Люди в конце жалуются что низкое напряжение. Приезжают электрики на подстанцию добавляют напряжение и едут к потерпевшему, естественно в пределах нормы. Потом начинают жаловаться люди вначале линии, происходит всё тоже самое. Правда приезжали как по заказу, если пожаловался что плохое напряжение в 23 часа, то в 23 и приедут. Так ездили примерно раз в два месяца, потом поставили подстанцию и разделили нашу линию на 2 части. Так что порядок они наводят только если сами захотят.

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 18:35:47
dandiv2006
А у нас они и не хотят... Только посмотреть как провода скручены, да и сама линия имеет скрутки, причем говняного качества - специально фотиком с зумом смотрел... провод скручен абы как (а ведь есть у производителей, хотя бы IEK, соединители для силовых линий, которые и на растяжение выдерживают нагрузку и на нагрузку по току... но ведь ничего такого не используют и я думаю специально - при таком ремонте, который они делают, работа у них всегда будет - делается то все "временно", т.е. у них постоянно "завал", значит их и не сократят и можно новых горе-электриков принять, чтобы якобы улучшить ситуацию).

Re: Защита от сварки соседей?

Добавлено: Ср окт 23, 2013 18:48:37
Телекот
А что ты хотел от естественной монополии. В советские времена хоть на них управа была, статья в газету или не дай бог в журнал "Крокодил". Сейчас им не чего не страшно.