Никто не станет отрицать роль развития ДВС в нашей жизни - эта роль не просто велика, но жизненно необходима, тем более для России, являющейся одним из серьёзнейших поставщиков топлива для данного рода двигателей. Но реалии сегодняшнего дня, война цен и конкуренции на рынке, открытия учёных и любителей порождают заявки новых(старых) типов движения на электричестве, водороде, гибридные и другие новейшие системы, некоторые из которых не вытесняют ДВС, но выводят его на новый уровень - этому всему и посвящаю эту тему для развития именно ДВС любого рода.
Здесь можно рассматривать любые улучшения ДВС в сторону экономии и мощности, конструктивных удобств или новаторских взглядов.
Надеюсь эта тема заодно разгрузит дружественную тему про Электромобили, предоставляя площадку для стойких и взаимовежливых пользователей с целью аргументированно отстаивать и обосновывать улучшения в области ДВС.
роторный двигатель 1 повышенные требования к точности изготовления 2 сложность(невозможность в домашних условиях)ремонта
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Ср окт 30, 2013 11:45:48
As
Если сравнить ресурс нынешних турбомикросупердвигателей и того же роторно-поршневого, различие не так уж и велико... Опять же, при достаточных объёмах выпуска роторный будет дешевле турбодвижка. Можно будет не заморачиваться с ремонтом, а просто менять двигатель раз в 50 - 100 тыс. км.
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Ср окт 30, 2013 21:26:31
MIF
Brigadir писал(а):МИФ, ты организовал бы фирму РАФЭ (Рижская Автомобильная Фабрика Электромобилей) и порадовал бы Россиян своей продукцией. Ждем-с!
Думаю, что россиян больше порадует, если мой рижский(или чей-то российский) завод будет выпускать автомобили на современных модернизированных ДВС - и, что бы кто-нибудь заинтересовался организацией подобного производства, необходимо, в том числе, и развить данную тему-площадку, что бы понять производителям и потребителям, какими сегодня выгодно обладать технологиями и конструкциями автомобилей на ДВС и в какую сторону двигаться.
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Ср окт 30, 2013 21:36:32
Brigadir
МИФ, я тебе подскажу: есть проект ДВС, коренным образом отличающиеся конструктивно от привычного поршневого. Более того: мой ДВС можно изготовить в любой мелкой мастерской, при минимальном наборе металлообрабатывающего оборудование(требуется ещё и литьё). Ну а всё остальное, проще заказать наборами для отверточной сборки: кузов, подвеска, салон, КПП, оборудование. Немного про мой проект: этот ДВС не требует стартера. Он работает как электродвигатель: в покое = молчит, нажал педаль = поехал. Кривая тяги подобна коллекторному двигателю: начиная с нуля оборотов(максимальная тяга) - постепенно спадает с увеличением оборотов. Расход топлива увеличивается с ростом оборотов. Остается только познакомится с Прохоровым = надеюсь поможет!
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Ср окт 30, 2013 21:41:42
MIF
Brigadir писал(а):...есть проект ДВС, коренным образом отличающиеся конструктивно от привычного поршневого. Более того: мой ДВС можно изготовить в любой...
Замечательно! Вот ты и оценишь, как, надеюсь, и другие пользователи форума интересующиеся данной тематикой, что можно создать тему площадку, где финансисты, производители, инженеры и потребители смогут обсуждать будущее нашего автотранспорта, получать выгодные идеи и информацию, а так же знакомиться и сотрудничать в этой сфере.
КАР. А так же, надеюсь, ты и некоторые другие, поймут что моё частное увлечение электротранспортом никак не отражается на поддержке ДВС, тем более отечественных!
== Что касается знакомств с финансистами, то в любом случае тебе следует "выкрутиться узлом", но изготовить самостоятельно рабочую модель, измерить характеристики и этим уже заинтересовывать тех инженеров, которым доверяют(покупают) "прохоровы". Вопросы о том, как можно для этого решить проблему с индивидуальной разовой отливкой, тоже касаются этой темы - поднимай их поближе к реальности, народ рассмотрит и решит что сможет.
As писал(а): а просто менять двигатель раз в 50 - 100 тыс. км.
Ну, для российского автопрома это примерно так и происходит, без всяких там ноу-хау...
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Ср окт 30, 2013 23:57:00
MIF
Brigadir писал(а):Мой мотор почти в 100 сил(ДВС) имеет 70 квт.
В мечтах? При каком количестве оборотов и как долго он сможет отдавать такую мощность, и сколько, при этом, в него надо лить топлива, и как долго он выдержит такой нагрузочный режим, что бы не включился индикатор перегрева охлаждения? От разогнанного автомобильного ДВС для поддержания движения нужно в эквиваленте всего 10-15 кВт.(зависит от массы, аэродинамики и т.п.), а в пробке(светофоре) от него требуется оперативное и надёжное отключение\включение, что обеспечивает "кнопка ECO" или переход на встроенный электрогибрид.
КАР. Твой глушняк так жжёт, что улицу отапливает. Дворовым котам на радость - прибегают под машину погреться... А летом вороны выклёвывают поджаренных жучков из радиатора. Анатолий - ты любитель живой природы!
На 44-ом Токийском Автосалоне, который проходит в Токио с 29 октября по 8 ноября 2015 года, компания Toyota Industries Corp представила вниманию общественности новый высокопроизводительный турбодизельный двигатель с прямым впрыском топлива и объемом в 2.8 литра. Этот двигатель, 1GD-FTV, был разработан специалистами Toyota Motor Corp и изготовлен компанией Toyota Industries. За счет использования некоторых инновационных решений и ноу-хау эффективность этого двигателя была поднята до 44 процентов, что является самым высоким в мире показателем эффективности на сегодняшний день. И этот двигатель уже устанавливается на некоторые модели внедорожников Land Cruiser Prado и полноприводных пикапов Hilux.
Одним из ключевых моментов увеличения эффективности двигателя 1GD-FTV стала технология TSWIN (Thermo Swing Wall Insulation Technology), которая позволяет уменьшить количество тепла, передаваемого во время сгорания топлива на поршни и на стенки цилиндров.
Верхняя часть поршня покрыта (анодирована) пористой кварцевой пленкой, которая выступает в роли теплоизолирующего слоя. Количество тепла, передаваемого на блок цилиндров и, в конечном счете, охлаждающей жидкости, было уменьшено за счет увеличения теплоотдачи воздухозаборника, через который подогретый воздух подается в цилиндры. И в результате всех этих мер суммарные потери тепловой энергии сгорания топлива были снижены в общей сложности на 30 процентов.
Следует отметить, что наряду с увеличением мощности и расширением возможности нового турбокомпрессора, специалисты компании Toyota уменьшили размер этого агрегата на 30 процентов. А изменение формы оси и лопаток турбины позволили увеличить скорость реакции двигателя на нажатие педали газа приблизительно на 50 процентов по объективным оценкам.
Двигатели GD выпускаются в нескольких вариантах, мощностью от 170 до 180 лошадиных сил. При этом, крутящий момент этих двигателей составляет от 400 до 450 Н*м с автоматической коробкой передач и от 343 до 420 Н*м – с механической.
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Ср ноя 11, 2015 17:25:16
HariusHek
Начало много говорящее :"На Токийском автосалоне, который проходит в Токио..."
Мля, а Токийский автосалон в Якутске проходить должен, что ли? Где Вы черпаете такие сведения?
Керамическое покрытие камеры сгорания у нас было опробовано много лет тому назад! Так что япошки лишь применили древнюю советскую разработку... (да поди ещё и без каких-либо патентных выплат... ) Лучше бы занялись плотнее оптимизацией режима двигателя, тут перспективы тоже есть... Но, самый оптимальный режим возможен только у гибрида с электрической трансмиссией, именно в таком варианте можно использовать всего два режима - пусковой и рабочий, в рабочем можно точно настроить мощность и состав смеси, так, что даже у карбюраторного двигателя возможно будет получить отличную экологию и хорошую экономичность, а с учётом возможностей нынешних микропроцессоров эффект будет ещё больше! Думаю, при таком использовании бензиновый двигатель может быть сравним с дизелем по расходу, но гораздо экологичнее...
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Ср ноя 11, 2015 18:41:31
kalobyte
с темы смеялся
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Чт ноя 12, 2015 11:59:40
Upgrader
И все-же вопрос остается открытым. Существенно развивается ли конструкция ДВС, или всё это ерунда и маркетинг?
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Чт ноя 12, 2015 12:04:47
kaetzchen
турбодизельный двигатель с прямым впрыском топлива
все такие потребляют на 30 проц. больше топлива из-за принципиально херовых прокладок огромной площади, эт когда новые.... а помере износа вообще херня
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Чт ноя 12, 2015 12:52:13
As
Я, конечно, не специалист по двигателям, но давно заметил, что самые экономичные и долговечные - атмосферные тихоходные дизели... Именно по этой причине на автомобилях вы их более не встретите!!! Делают же микромоторы с бешеными оборотами, тройным турбонаддувом и ресурсом в три недели... При нынешних ценах, логика такого "прогресса" трудно объяснима... Маркетинг, просто маркетинг...
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Чт ноя 12, 2015 16:45:48
HariusHek
As, высокооборотные ДВС с коротким ходом поршня пошли в серию по причине желания снизить вес двигателя и автомобиля в целом. Поскольку наибольшее кол-во автомобилей сосредоточено в городах, и им приходится останавливаться на каждом светофоре, а потом вновь разгоняться. Чем тяжелее и объёмнее двигатель, тем прочнее = тяжелее должна быть подвеска машины, тем тяжелее и сам автомобиль. И тем больше топлива тратится на его разгон со светофора. Это влечёт за собой ухудшение экологии в городе...
Да, тихоходные ДВС на американских легковых авто 50-х - 60-х годов работают долго и счастливо, но потребляют до 30 литров дорогого бензина на сотню км. В настоящее время это оправдано экономически только на тяжёлых тягачах, которые по полтора миллиона км до капитального ремонта накатывают.
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Чт ноя 12, 2015 19:12:32
As
Дизель свои преимущества проявляет именно на тихоходных двигателях - скорость горения у дизельного топлива поменьше, чем у бензина... А про расход... У экспериментальной Оки с тихоходным двигателем Д-18 расход топлива был 2 (!!!) литра на сто км! (а одна из моделей Ауди прошлого века обходилась двумя с половиной...). Про ресурс - сам лично видел древний, лет под 50, трактор "Владимирец" с тем же Д-18 - на нём только топливный насос поменян!
Re: Развитие ДВС для автомобиля и т.п..
Добавлено: Чт ноя 12, 2015 19:21:59
HariusHek
Высокооборотные малолитражные дизели Фольксваген начал разрабатывать довольно давно. По-моему для первой модели "Гольф" прекрасного дизайна Джуджаро был в ещё в 70-х разработан дизель, способный крутить коленвал со скоростью 5500 об./ минуту.
Дворовым котам на радость - прибегают под машину погреться... 
А летом вороны выклёвывают поджаренных жучков из радиатора. 
)