Форум РадиоКот

Добрый вечер, коты!
Сейчас занимаюсь своим дипломом - цель которого видна из названия темы.
Гуглить - гуглил, но инфы не нашёл. На днях было восстановлено чудо советских инженеров - 100ГДН-3.(Пока проверен только резонанс ГД, всё красиво 30 Гц, для этого старика ещё нормально )
Дальше промерю\ просчитаю все остальные параметры(слава КОТУ оборудование позволяет).

Сейчас перебираю конструкции для сабов. Как ни крути - все используют разнообразные программы для расчётов, но как-то мало теории и вообще информации о том, как всё это работает. За формулы я вообще молчу =)
От фанаря клепать не совсем хочется, не хочется и фуфло дешёовое делать...
Перелистывая умную книженцию было решено делать ящик объёмом 100 литров (прикидывал для закрытого ящика - выходит, что он играть будет на 36 Гц, при спаде в 8дБ/октаву) Но учитывая некоторые нюансы ГД не хочется оставлять "лицом" на улице ввиду того - что найдутся умники - которые "вставят всему этому мозги". Решено делать бандпасс.

в общем, теперь к делу: поделитесь знаниями по поводу бандпасса 4 порядка, 6 порядка (А, Б).
Что конкретно меня интерисует: из какого принципа вообще подбираются объёмы камер? И собственно на какую частоту необходимо настраивать ФИ и порт между камерами?

Много хорошего материала по этой теме накоплено строителями автомобильных сабвуферов -
про фазоинверторы, про бандпассы, ну и программы для расчёта имеются, можно и поновее найти наверное.
Что касается общих принципов подбора объемов камер и частот - идея в том, что в сложном оформлении у вас возникает несколько резонирующих систем, каждая со своей частотой и добротностью. Манипулируя частотой настройки и добротностью каждой системы вы достигаете результата - например максимально плоской АЧХ в заданной полосе частот, или максимальной отдачи на какой-то частоте.

Работа сабвуфера в помещении и в салоне автомобиля несколько отличается... Например, ЗЯ с резонансной частотой динамика в районе 80 герц в комнате просто не будет звучать на НЧ, в автомобиле же даст практически ровную АЧХ почти до инфразвука... То же можно сказать и про бандпас - его АЧХ, в случае с автомобильным салоном, должна иметь вполне определённый вид, далёкий от линейного! В комнате саб настраивается несколько иначе...
Вид акустического оформления динамика определяется его параметрами, в некоторых пределах параметры можно, конечно, изменить (например, изменяя величину выходного сопротивления усилителя, от которого питается динамик - влияем на его добротность...), но этим редко пользуются...
А лучшее оформление - всё-таки, рупор... Жаль, что не в каждую комнату его можно уместить...

As писал(а):Работа сабвуфера в помещении и в салоне автомобиля несколько отличается...

Конечно же! Поэтому, например, в программе JBL Speakershop есть отдельная "галочка" для построения АЧХ с учётом влияния малого объёма салона автомобиля

Хорошо. Если общий объём ящика выбрать 100 литров и применить корпус (6 порядок класс Б (на рис)).
Как выбрать объёмы для камер №1 и №2
не так хотел спросить=)
для расчёта резонанса каждой камеры всё равно будет использоваться частота и экв.объём ГД.
и плюс - как повлияет настройка одной камеры - на частотные характеристики второй?

не так хотел спросить=)
для расчёта резонанса каждой камеры всё равно будет использоваться частота и экв.объём ГД.
и плюс - как повлияет настройка одной камеры - на частотные характеристики второй?



Вам нужно прочитать Правила форума.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.2

aen

Заранее прошу прощения у админов, что снова нарушаю правила форума, просто старые сообщения не редактируются. (Прошу не банить, мне ещё есть чем поделиться с людьми)
Перейду к делу:
Для расчёта саба выбрал программу winisd. Там потребовалось вбить параметры ГД, все необходимые характеристики были промерены и просчитаны - остальное программа посчитала сама.
После долгих мучений проги - передумал делать бандпасс 6-го порядка - а переключился на 4-й, т.к. его технически проще собрать=)
Параметры ГД: То, что насчитала прога - добавлю позже, т.к. сейчас далеко от компа, на котором все лежит.
Саб собран из ДСП (18 мм). Форма покажется странной, но она дополняет основную акустику. Когда соберу полностью - поделюсь фото.
Форма саба - усечённый тетраэдр (сторона основания 1 м). Содержит 2 камеры по 50 л каждая. Также 6 ФИ диаметром 4,7 см длиной 7 см каждый. В качестве утеплителя использовал ватин (который используется для упаковки деревянных былец кресел, диванов и т.п.).
вид сбоку: http://img.radiokot.ru/files/42412/b5nizjjsx.jpg ;
вид снизу: http://img.radiokot.ru/files/42412/b5nisfekx.jpg ;
верхняя камера вместе с ГД: http://img.radiokot.ru/files/42412/b5nirjjy0.jpg, http://img.radiokot.ru/files/42412/b5nok3x31.jpg;
Нижняя камера + ГД: http://img.radiokot.ru/files/42412/b5nius2nl.jpg, http://img.radiokot.ru/files/42412/b5niz3829.jpg.

Все стыки проклеивал жидкими гвоздями. утеплитель стелил способом : силикон+степлер=). Крышки держаться на силиконе и саморезах.
В общем, оцените ещё неотёсанный саб на прикреплённых картинках, но даже так он играет неплохо. Учитывая недоработки (проморгал некоторые щели в корпусе + на тот момент ещё без без утеплителя) резонанс АС возникал на 53 Гц и на 93 Гц. После утепления ещё не мерял АЧХ.

Верхняя камера с утеплителем: http://img.radiokot.ru/files/42412/b5niodltg.jpg, http://img.radiokot.ru/files/42412/b5niqil0f.jpg, http://img.radiokot.ru/files/42412/b5nj1fcf3.jpg, http://img.radiokot.ru/files/42412/b5nitax7t.jpg;
Нижняя камера+ватин: http://img.radiokot.ru/files/42412/b5nif1zv5.jpg, http://img.radiokot.ru/files/42412/b5nir0oph.jpg, http://img.radiokot.ru/files/42412/b5nivt4d7.jpg, http://img.radiokot.ru/files/42412/b5nivdluv.jpg, http://img.radiokot.ru/files/42412/b5niyephn.jpg.

Ах да, а вот собственно фото основной АС, для которой я делаю НЧ звено:http://img.radiokot.ru/files/42412/b5o145sc1.jpg, Форма звездчатый октаэдр. 24 Вт макс мощность(если больше, то ГД начинают перегреваться). Назначение: всенаправленный звук. Если интересно - расскажу подробнее как работает.

Вот только что обшил саб. Поставил его на колеса. Фоткал на ноут...

Зря я обтянул саб так рано, пришлось лезть внутрь.
До обтяжки проверить не давали, после всё-таки проверил. Следствие: дребезг в районе 60-80 Гц.
Добавляю кусок ДСП на нижнюю крышку. (но только не такой же по размеру - а меньше, т.к. ДСП больших размеров увы нет)
Проверяю: дребезг уменьшился, но остался довольно таки ощутимым.
Снимаю верхнюю крышку и добавляю бруски (40х20) вот так и добавляю ФИ на верхней крышке (диаметр 10 см диаметр те же 4,7 см)
Теперь стало понятно чётко и ясно - что дребезг идёт изнутри, по звуку дребезжит 50-70 Гц очень чётко. Если послушать возле новоиспеченного ФИ - то слышно - что это не ГД (его подвес аккуратно шелестит).
Перевернув саб вверх ногамии и включив, дребезг прекращается практически полностью. Для наглядности картинка конструкции саба (без учёта брусков) Как думаете, Уважаемые Коты, какая часть саба издаёт такие звуки? Перегородка - где ГД стоит или ГД сам?
Кстати без верхней крышки - дребезг также отсутствует.

Может поможет характеристики корпуса в проге WinIsd

Нашёл, что дребезжало.=) Это отклеилась центрирующая шайба. Все приклеил и собрал. Защитил в июне диплом - всё красиво. И отметил защиту под музычку из этой колонки. Фото получившейся конструкции прилагаются.

Поздравляю! Прикольная штука получилась!

Вот хочу спросить, имеется 75ГДН-1Л-4, и короб для него с ФИ. Обьем короба 50 литров. Нормально ли тот факт, что при частоте ниже 60 герц сабвуфер просто ганяет воздух из фазиоинвертора, и никакого звука. Саб начинает играть при постоянном синусе больше 60 герц. У сабвуфера на 70 герцах самое громкое звучание, так сказать резонанс. ФИ настроен на 40 гц. Чем поможет повышение частоты настройки ФИ? Например до 50 ГЦ? Как изменится АЧХ и частота резонанса в корпусе?

Нет, не нормально. У вас сейчас не сабвуфер, а непонятно что. Прочитайте внимательно требования к суббасовому динамику и оформлению http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63921
Выше 60-ти герц должны играть мидбасы сателлитов, суббасовому динамику играть выше не положено.

Для моего динамика корпус расчитывался, но не мной. Сабвуфер уже от брата остался. Так как мне его бубнеж со временем не понравился, я решил его доработать, так-как делать новый ящик я попросту не смогу. Попробую укрепить корпус угловыми балками, и применить хоть какой-нибудь вибропоглатитель всередину саба. Я когда понял, что родной герметик уже затвердевший и отсыпавшыйся, задумал использовать силиконовый, потому что чувствовал, что уже через все стыки валит воздух, короче - полная разгерметизация.

Фото и его качество хреновое, но саб на стадии доработки.


Нашел паспорт с тех.характеристиками своего динамика. Его нового покупали, официально ёщё))
Частота основного резонанса - 25гц -+5гц.
Эквивалентный обьем - 0.1м3 -+0.02м3.
Полная добротность - 0.45 +-0.1
Купили мы его 11.01.1990, а дата его выпуска - 09.86. Есть ОТК, штампы, заводской номер и тд.


Прочитал, что для моего динамика оптимально 60-70 литров и ФИ 8 сантиметров диаметром. Длина на слух. У меня Спикершоп на 64 битной 7 не работает, а все остальные проги - глухой лес. Вот наверно корпус доработаю, а тогда решу, может бандпасс вместо ФИ в будущем сделаю....

WinISD, Hornresp нормально работают на 7х64. В них можно смоделировать оформление. Осваивайте программы и моделирование, ничего сложного и страшного в этом нет. Дорогу осилит идущий. Еще, в паспорте указаны параметры для партии динамиков. Параметры вашего динамика могут отличаться от паспортных, иногда значительно. Поэтому сначала обмериваем динамик, потом моделируем, и потом оцениваем "размах катастрофы".
С указанными вами выше частотами нормальный сабвуфер не получится. По современным меркам динамик не сабвуферный. Получится только моно мидбас, с сателлитами-среднечастотниками, аналогом которого является вся компактная 2.1 мультимедийная компьютерная акустика.

Вот я доделал сабвуфер, и звук сильно не улучшился, хоть и полную герметизацию корпуса сделал. Кстати, возле сабвуфера 50гц не слышно, а уходя в даль комнаты, в конце если подняться на уровень потолка играет очень чисто и громко. Или у меня комната такая, или короб. Но я думаю, всё же короб. Пару литров бы не помешали. Жаль... Я его ватой немножко набил, чтобы немножко полезный обьем увеличить. Загерметизировал так, что когда продвинуть дифурор в саб и заткнуль ФИ рукой, он даже не возвращается на место, а когда снимаешь руку с ФИ - двигается на свое стандартное мето, даже ветерок чувствую.

STRIKER_ZT_UA, Для начала послушай его в другом помещении... побольше размерами.
Да и, честно говоря, не помешало бы снять АЧХ динамика, а уже потом посмотреть на какую частоту строить ФИ. т.е. ГД у тебя на 25 Гц резонирует - значит ФИ строить надо где-то рядом с этой частотой.
Если ты говоришь, что ящик играть начинает после 50 Гц - то саб давится, значит частоту ФИ надо брать ниже 50 Гц. Я бы попробовал на 30 Гц. Да и попробуй просто закрыть ФИ - интересно насколько резонанс поднимется.
WinISD довольно таки неплохо считает - главное ей параметры ГД указать. Меняешь параметры ФИ и смотришь как меняется АЧХ.

и ещё, как на счёт фазировки? Что меняется от того в синфазно или противофазно включаешь?