Страница 1 из 1

Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического изл.

Добавлено: Пн ноя 25, 2013 11:50:03
MrKot
Доброго всем дня. Я хочу использовать в своем изделии вот такую штуку, но никогда не сталкивался с работой высокочастотных излучателей. В характеристиках мне непонятна последняя строчка - почему измеряется при 2500v?:

Код: Выделить всё

Resonant Frequency (KHz): 40 ± 1
Static capacitance (pF): 8000 ± 10%
Resonant Impedance (Ω): ≤ 20Ω
Diameter * height: 50 * 2.6
Power (W): 35w
Insulation resistance (2500V DC): ≥ 100MΩ
Какое рабочее напряжение нужно для работы этого излучателя? И чем задается амплитуда и частота работы? В общем за любую полезную информацию или типовые схемы буду очень признателен!

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Пн ноя 25, 2013 12:06:36
Дмитрий М
Как включается почитайте о УЗ мойках, он там стоит. Схем полно. Рабочее напряжение переменное, такое что при 40 кгц и емкости 8 нф на нём выделится 35 ватт, то есть сотни вольт, считается элементарно.

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Пн ноя 25, 2013 12:39:38
ublhjnt
почему измеряется при 2500v?:
По техническим условиям на эти изделия.

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Вт ноя 26, 2013 13:01:15
MrKot
Имеет ли право на жизнь такая схема?

Частоту планирую подавать с микроконтроллера на два управляющих выхода этой схемы.

Вопрос что будет с мощностью излучателя, т.к. питание на входе 14в

Изображение

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Вт ноя 26, 2013 13:22:21
ublhjnt
Нет.

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Вт ноя 26, 2013 13:23:06
ПУХ
Такая схема будет работать только чисто теоретически.
На керамические излучатели желательно подавать синусоидальный сигнал, да к тому-же он должен быть высоковольтным, у Вас 2500 В, только в этом случае получится требуемая мощность. Для примера схемной реализации таких излучателей схема, не самая удачная, но достаточно простая. Кстати сам хочу собрать несколько подобный вариант, уже готова плата и сегодня начну запаивать, посмотрим, что получится.

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Вт ноя 26, 2013 13:38:39
ublhjnt
он должен быть высоковольтным, у Вас 2500 В,
Нет. Это параметр измерения изолирующих свойств излучателя.

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Вт ноя 26, 2013 14:08:04
ПУХ
Интересный текст у меня появился. Прошу прощения это глюк какой-то. Было вот так. "...должен быть высоковольтным, только в этом случае получится требуемая мощность. А у Вас 2500 В это характеристика изоляции при 2500 В величина сопротивления более 100 мОм. Для примера...."

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Вт ноя 26, 2013 18:25:53
MrKot
ПУХ схема предложенная вами работает от переменного тока и я не совсем понимаю, каким образом достигается рабочая частота излучателя в несколько кГц? Так действует RC цепочка в базе транзистора VT1?

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Вт ноя 26, 2013 22:40:04
ublhjnt
каким образом достигается рабочая частота излучателя в несколько кГц?
Эта схема просто для общего понятия.
На транзисторе собран автогенератор на рабочую частоту излучателя.
Поищи схему под конкретный излучатель.
Характеристики у тебя есть.
Для каких целей, если не секрет? В какой среде будет использоваться?

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Вт ноя 26, 2013 22:52:07
misyachniy
Resonant Frequency (KHz): 40 ± 1 - резонансная чатота, это надеюсь понятно.

Static capacitance (pF): 8000 ± 10% - статическая емкость. Это тоже понятно, потому что при подаче напряжения пьезокристалл сжимается/разжимается и емкость меняется.

Resonant Impedance (Ω): ≤ 20Ω -импеданс
( динамическое сопротивление) на частоте резонанса.

Грубо из P=U^2/R. вычисляем U=sqrt(P*R) = 27 В. Получается чтобы вкачать 35 Вт в пьезоэлектрик нужно минимум 35 вольт действующего напряжения.

Power (W): 35w - максимально подводимая мощность к устройству.

Insulation resistance (2500V DC): ≥ 100MΩ - сопротивление изоляции при испытательном напряжении.
Рассчитанное выше напряжение 27 В конечно же занижено. Обычно используют поболее.

Здесь PA89 на +/-600 вольт
http://www.icquest.ru/upload/49d39f684e ... 017b1c.pdf

Здесь TC7320 на +/-200 вольт
http://www.atos.ru/brands/supertex.html

Так что вполне можно получить пару киловольт при работе.

Кроме этого, такой прибор можно использовать в качестве микроподвижки с большим усилием и подводить к нему килвольти в "статике"

//--------------------
Резюме по схеме - никуда не годная.

В зависимости от колебаний питания, нагрева, случайных выбросов, возможна ситуация когда напряжение на излучателе пробьет транзисторы.
Нужны защитные диоды или использовать полевые транзисторы, которые имеют встроенные диоды.

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 00:11:32
MrKot
ublhjnt писал(а):Для каких целей, если не секрет? В какой среде будет использоваться?
Я хочу сделать ультразвуковую очистку автомобильных зеркал от воды. Раньше встречалась в некоторых комплектациях у Toyot-ы. излучатели использовались примерно такого-же размера.

misyachniy писал(а): Грубо из P=U^2/R. вычисляем U=sqrt(P*R) = 27 В. Получается чтобы вкачать 35 Вт в пьезоэлектрик нужно минимум 35 вольт действующего напряжения.

Рассчитанное выше напряжение 27 В конечно же занижено. Обычно используют поболее.

Здесь PA89 на +/-600 вольт
http://www.icquest.ru/upload/49d39f684e ... 017b1c.pdf

Здесь TC7320 на +/-200 вольт
http://www.atos.ru/brands/supertex.html
А ничего не будет с излучателем, если на него подать вместо 35в - 200в?

По поводу этих микросхем, я думаю их будет проблематично достать.

Валялся где-то на работе инвертор для подсветки LCD дисплея, с напряжением на выходе ок. 600v. Попробую разобраться как там организована схема преоббразования напряжения. Может он чем-то пригодиться.

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Чт ноя 28, 2013 01:26:19
anatol22
Посмотри схему стиральной машины Ультратон на IR53HD420.
А можно купить : http://www.buyincoins.com/new_en/detail ... 19468.html

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Вс дек 01, 2013 18:44:46
misyachniy
MrKot писал(а): А ничего не будет с излучателем, если на него подать вместо 35в - 200в?
Insulation resistance (2500V DC): ≥ 100MΩ
MrKot писал(а): Валялся где-то на работе инвертор для подсветки LCD дисплея, с напряжением на выходе ок. 600v. Попробую разобраться как там организована схема преоббразования напряжения. Может он чем-то пригодиться.
В таких схемах обычно мультивибратор на двух транзисторах и трансформатор.
Частота которого будет плавать.
Нужно искать специализированные схемы, которые синхронизируются с резонансной частотой излучателя.

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Пн дек 02, 2013 16:26:02
Mike_Solo
Я бы попробовал собрать генератор на паре транзисторов с последовательным контуром (понадобится индуктивность около 2 миллигенри), и посмотрел бы, какое напряжение он раскачивает на пьезике и как тот... колеблется.

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Вт дек 03, 2013 00:00:01
MrKot
Mike_Solo писал(а):Я бы попробовал собрать генератор на паре транзисторов с последовательным контуром (понадобится индуктивность около 2 миллигенри)
А можно примерную схемку набросать, а то я смотрю большинство схем УЗ увлажнителейй/стиралок используют повышающие трансформаторы, подобраные по параметрам, а к сожалению своему с трансформаторами пока не дружу :oops: Ни разу не мотал, не расчитывал - толко теория.

На просторах интернета нарыл полезную статью в тему, там все подробно, но с первого раза не разобрался.

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Вт дек 03, 2013 23:12:09
Mike_Solo
MrKot, если есть конечно время экспериментировать - я имел ввиду вот эту схему:
http://radiojurnal.com/data/tom3/38.php
Вместо головки стирания - индуктивность на 2 мГн, вместо С4 - ваш пьезик. Индуктивность придётся мотать.
С5, С6, R6, R7 не нужны.
Транзисторы - например КТ818 КТ819, ну и резисторы поменьше, чем в статье раза в 4. А конденсаторы побольше.
Предлагаю её из-за последовательного контура, который позволяет получить напряжения на нагрузке в несколько раз выше, чем напряжение питания.
Но, честно, не знаю, как поведёт себя пьезорезонатор - они, заразы, нагрузка очень непростая.

Re: Нужна схема включения пьезоэлектрического керамического

Добавлено: Ср дек 04, 2013 20:48:27
ublhjnt
как поведёт себя пьезорезонатор
А никак. В этой схеме он работать не будет.
Неужели нельзя найти нормальную схему?