Страница 1 из 2

Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 12:18:38
король денис я
В общем решал я простую задачку по физике:
"После вспышки молнии гром прогремел через 6с. На каком расстоянии от наблюдателя произошел грозовой разряд?" решается по формуле s=vt где v скорость звука в воздухе- 343м/с
И пришла мысль сделать прибор для измерения дальности разряда молнии(пока не знаю для чего оно нужно мне :) ) но печально что такое уже есть :( http://www.findpatent.ru/patent/78/783741.html но всё равно охота сделать,
на микроконтролере но проблема, что программировать не умею. И нужен тот кто захочет взятся за это дело.
В общем такой алгоритм: ко входу мк подключен фото датчик. Когда блестнет молния, он фиксирует это и начинает отчет времени в секундах. После этого слышен гром, и его фиксирует подключенный к мк микрофон. И тогда отчет времени заканчивается, и получившиеся секунды умножаются на 343. И результат выводится на семисегментные индикаторы. Это и есть нужное расстояние в метрах.
Ну как вам идея?

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 12:34:51
бабай
Идея супер ............делай. :))

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 12:37:46
король денис я
Программы не умею писать :(

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 13:33:20
ublhjnt
Идея супер ............делай. :)))
Но пока научишься программировать, слелай на россыпи микросхем.
Это просто.

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 13:39:34
Prolog
Идейка интересная, только прийдется заморочиться с настройкой что-бы прибор отличал раскат грома от посторонних шумов (дождь, ветер), да и фотоэлемент не реагировал на проезжающие машины.

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 14:14:31
ublhjnt
отличал раскат грома от посторонних шумов (дождь, ветер), да и фотоэлемент не реагировал на проезжающие машины.

Элементарно.
Шум и раскат грома - разные спектры.
Машины по небу не ездят. :)))

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 15:29:57
король денис я
ublhjnt писал(а):Но пока научишься программировать, слелай на россыпи микросхем.
Это просто.

Че то не представляю как выполнить умножение на логике.

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 15:48:14
Engineer_Keen
Сложением, как в школе учили, кроме того есть микросхемы АЛУ...
Только если во время между вспышкой и приходом звуковой волны будет другая вспышка или придет гром от другой молнии, ваш измеритель покажет фигню :dont_know:

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 16:04:17
Eugene.Negrobov
Дипломный проект? :)))

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 16:07:34
bolek
король денис я писал(а):Че то не представляю как выполнить умножение на логике.

Engineer_Keen писал(а):Сложением, как в школе учили, кроме того есть микросхемы АЛУ...

:)) Котята... Все гораздо проще: не нужно никакого умножения и АЛУ, нужен просто набор десятичных счетчиков с дешифраторами и индикаторов, 4-5 разрядов хватит.
На вход счетчиков подать импульсы от генератора 343 Гц, это сразу даст нужное расстояние без всяких умножений.
Запуск счета - по вспышке, стоп счета - по звуку.
Можно для начала не заморачиваться с фото- звуко-приемниками и поставить кнопку (кнопки) Старт/Стоп.

P.S. Кстати, скорость звука в воздухе - не константа, зависит от температуры воздуха, и увеличивается с нагревом примерно на 6 м/с на 10 градусов. Так что при "серьезном" подходе в генератор нужно добавлять зависимость частоты от температуры.

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 16:52:50
Engineer_Keen
bolek писал(а):Запуск счета - по вспышке, стоп счета - по звуку.

Кстати да, я ведь так и делал. Когда-то давно, я писал мелкую прогу на дельфи, которая считала расстояние до молнии, там была всего одна кнопка и окно с расстоянием. Т.е. это фактически обычный секундомер, только отображаются не секунды, а метры. Поправку на температуру я не делал, и скорость брал 340м/с :)))

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 17:02:17
Денис
bolek писал(а):поставить кнопку (кнопки) Старт/Стоп.
Да.
Взять такую штуку и нарисовать новую шкалу, что бы была не в секундах, в в километрах.
СпойлерИзображение

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 17:05:11
король денис я
bolek писал(а): :)) Котята... Все гораздо проще: не нужно никакого умножения и АЛУ, нужен просто набор десятичных счетчиков с дешифраторами и индикаторов, 4-5 разрядов хватит.
На вход счетчиков подать импульсы от генератора 343 Гц, это сразу даст нужное расстояние без всяких умножений.
Запуск счета - по вспышке, стоп счета - по звуку.
Можно для начала не заморачиваться с фото- звуко-приемниками и поставить кнопку (кнопки) Старт/Стоп.

P.S. Кстати, скорость звука в воздухе - не константа, зависит от температуры воздуха, и увеличивается с нагревом примерно на 6 м/с на 10 градусов. Так что при "серьезном" подходе в генератор нужно добавлять зависимость частоты от температуры.

Ну это понятно. На выходе счетчика получим время,
Но его ещё надо бы умножить на 343. Нужен умножитель на 12 разрядов где то. Как его организовать не знаю. И потом ещё надо подумать как 12 битное число отобразить на индикаторах семисегментных

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 17:29:30
Serg-G
Нет, на выходе счетчика и будет именно расстояние в метрах :)

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 17:38:04
король денис я
Eugene.Negrobov писал(а):Дипломный проект? :)))

Да не в голову просто стукнуло :)))

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 17:50:39
король денис я
Ааааа Всё дошло :) если генератор 343гц ставить то после первой секунды наберется 343, после второй 686 ну и так далее

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 17:53:15
король денис я
Ааааа Всё дошло :) если генератор 343гц ставить то после первой секунды наберется 343, после второй 686 ну и так далее

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Ср ноя 27, 2013 20:27:35
Vasilii
Генераторы с кварцами на 343Гц., МК и прочее..Вот кто супер:Денис! Всем нос утёр. Проще нет чем откалибровать шкалу секундомера в 343х метрах.

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Чт ноя 28, 2013 00:33:44
Ser60
Для определения удаленности от переднего фронта грозы имеется специализированная микросхема AS3935. Я как раз на ней делаю подобное устройство. Под руками показать имею пока лишь схему и фотку на монтажке в папке. Остальное дома.

Алгоритм работы микры фирмой не афишируется, но она может отличать многие помехи от гроз. Как - не спрашивайте, у меня информации столько-же сколько и у вас. Наверняка ее можно обмануть электросваркой или чем-то подобным. У производителя даже есть тестовый эмулятор гроз и помех для тестирования микры и демонстрации ее работы, но цена на этот эмулятор непотребная.

На настоящий момент устройство уже перенесено на печатную плату, программа написана и частично протестирована осенью. Ратотает весьма лихо. Однако, осенью у нас мало гроз. Для окончательных тестов жду периода массивных гроз весной. Если кому этот проект интересен, единомышленники очень приветствуются для доводки его до ума.

Re: Измеритель дальности разрядов молнии.

Добавлено: Чт ноя 28, 2013 01:11:54
Eugene.Negrobov
король денис я писал(а):И пришла мысль сделать прибор для измерения дальности разряда молнии(пока не знаю для чего оно нужно мне :) ) но печально что такое уже есть :(


Бален, еще во времена Ньютона вояки определяли расстояние до пушек подобным путем. Видели вспышку на горизонте, отсчитывали секунды, пока не услышат звук выстрела, затем умножали на скорость звука и получали примерное расстояние. Какой уж тут патент, блин. Способ стар, как окаменевшее говно мамонта. Ну, может не настолько, но стар очень. Не стоит недооценивать наших предков, некоторые из них не такими уж и дураками были. :)))