Страница 1 из 1

Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Ср дек 04, 2013 20:22:40
АлександрВил
Здрвствуйте! Заранее нужно сказать, что в схемотехнике я полный 0 :( А вопрос следующий - куда в этой схеме нужно подключить источник питания и как можно в Workbench посмотреть, какая частота получается на выходе этой схемы?

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Ср дек 04, 2013 21:04:44
Света
Часто в схемах на ОУ, как и в цифровых схемах питание элементов не чертится - это считается само собой разумеющимся.
Поэтому, смотрите цоколёвку конкретного ОУ, там найдёте выводы для подключения питания. Обычно ОУ питаются от двухполярного источника.
Для того, чтобы посмотреть сигнал, подключите к выходу ОУ осциллограф.

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Ср дек 04, 2013 22:13:08
АлександрВил
Не мог бы кто-нибудь посмотреть на собранную мною схему и сказать, что в ней неправильно, что нужно исправить? Я пытаюсь сделать автогенератор с перестраиваемой частотой излучения: от 20ГЦ-20КГц, чтобы перестройка была и внутри поддиапазонов и между диапазонами. Собрал вот так, по схеме, приведенной выше(в 1-ом сообщении). Не уверен на счет номиналов элементов, да и не для всех элементов смог найти аналоги.

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Ср дек 04, 2013 22:22:17
Enman
если не умеешь пока изобрести правильно, то почему не воспользуешься готовыми схемами?
А по предложенной схеме - где написано про питание 741го от 4,5 В ? ГДЕ минусовое питание ?
На схеме не хватает точки у моста Вина...

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Ср дек 04, 2013 22:38:31
АлександрВил
Enman писал(а):почему не воспользуешься готовыми схемами?
Схемы искал, но т.к. я не особо, что вообще понимаю в этом, искал как можно проще и хоть с каким-то описанием и расчетом параметров. Если можете помочь, то не могли бы дать ссылку, т.к. мои поиски не увенчались успехом

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Ср дек 04, 2013 23:52:52
АлександрВил
Нашел и собрал вот такую схему. На выходе должен быть синусоидальный сигнал с частотой 1КГц, но на осциллографе вижу только прямую линию. Что делаю не так?

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Чт дек 05, 2013 00:03:54
SmarTrunk
Если собрали живьем, то не факт, что будет работать, т.к. лампочка требует сравнительно большого тока (с выхода ОУ через резистор 100 Ом), и обычный "классический" ОУ такой ток не обеспечит. Поэтому, если лампочка стоит (для стабилизации амплитуды, как нелинейное сопротивление), то на выходе ОУ ставят эмиттерный повторитель - либо обычный, либо двухтактный. Ну или мощный ОУ.

Для проверки советую поставить, временно, вместо лампочки резистор, скажем, 1кОм, а резистор 100 Ом заменить (временно) на, скажем, 3,3 кОм - должна начаться генерация, если нет ошибок в монтаже.

В этом случае схема с регулятором амплитуды на полевом транзисторе лучше, но сложнее.

Увы, но и лампочки, и полевые транзисторы (вроде КП103, КП303) имеют заметный разброс параметров, и, поэтому, в конкретной схеме может понадобиться подобрать какой-нибудь резистор, чтобы все заработало.

Есть еще один вариант схемы генератора на ОУ с мостом Вина - со стабилитронами (и/или диодами) вместо лампочки - это лучше всего, наверно.

Других явных косяков в схеме не увидел (но это не значит, что их нет), разве что блокирующие конденсаторы по питанию не помешают.

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Чт дек 05, 2013 00:09:08
Enman
усиление должно быть больше 3х....значит сопротивление лампочки должно быть30 Ом.....выход операционника нагружен на 130 Ом, а опять же - ГДЕ написана такая нагрузка для этого опера???
Поставь 3К и 820, должно завестись...до прямоугольников... :)
И номиналы моста - 10К и 15n тогда...

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Чт дек 05, 2013 22:10:54
Alesandro
Посмотрите Радио №6 2012. с16-18. Там как раз 20-20000 Гц.

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Сб дек 07, 2013 10:27:05
АлександрВил
Enman писал(а): Поставь 3К и 820, должно завестись...до прямоугольников... :)
И номиналы моста - 10К и 15n тогда...
Спасибо :) теперь действительно хотя бы есть сигнал на выходе. Только можно спросить: почему частота не равняется 1 КГц (как если считать по формуле 1/(2*pi*R*C)). У меня получилось 924.7 Гц. А, и ещё - как можно сигнал "посинусоиднее" сделать? :)

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Сб дек 07, 2013 11:15:51
Enman
Я всегда считал, что идеальных элементов по номиналам не бывает(1-5-10-20 %), да ещё и параметры могут зависеть от других факторов, поэтому 924 = 1, а дальше настройка-подгонка номиналов...
Синус получается только если есть цепь стабилизации амплитуды (лампочка, диоды, полевик или ещё что). Для одной частоты можно обойтись цепочкой с диодами. Для диапазона частот лучше схема с полевиком или что другое (чтобы был хороший диапазон линейной регулировки для компенсации разброса параметров моста при изменении частоты, согласование двух резисторов на одной оси тоже не идеальное)...
В электронике 2 крайности - или нет точной формулы, зато есть точные исходные данные, или есть точнейшая формула, но туда приходится подставлять усреднённые данные... :) ...поэтому ко всем математическим операциям надо относиться критически...Просто они показывают зависимости и направление изменений в реальной схеме...

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Вс дек 08, 2013 19:11:01
АлександрВил
Здравствуйте ещё раз! :) у меня возник ещё один вопрос: при переходе к более высоким частотам (путем изменения R и C в мосте Вина) отклонение частоты на выходе (на осциллографе) от частоты, рассчитанной по формуле, увеличивается. Например, при C=10нф и R=10КОм - частоты практически совпадают, но при C=1,5нф и R=10КОм частоты отличаются где-то на 2,4КГц. С чем может быть это связано?

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Вс дек 08, 2013 19:24:54
Денис
Одна из причин, что чем меньше емкости, тем сильнее влияние паразитных емкостей в схеме которые тоже влияют на частоту.
Ну и сами емкости имеют разброс. Если на ней написано 1500 пф, то это еще ничего не значит. Разброс емкостей определяется типом конденсаторов и у некоторых типов могут достигать 80-ти процентов.
Вот у этого например разброс +80%, а в минус -20% :)

Изображение

Re: Генератор на ОУ. Куда подключить питание?

Добавлено: Вс дек 08, 2013 19:38:17
АлександрВил
А как можно скомпенсировать влияние паразитных емкостей?