Страница 1 из 2

Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Чт дек 12, 2013 10:49:18
lexand
Здравствуйте!

Имеется подзарядное устройство для автомобильной АКБ. Параметры следующие:
Первичка трансформатора 1 кОм
Вторичка трансформатора 4 Ом
Выход со вторички трансформатора на холостом ходу 12.3 В
Диоды моста 1N4007
Резистор R1 = 7 Ом
Судя по размеру трансформатора и его сердечнику, выдает он не более 0.3 А
Ниже прикрепляю схему.

Scheme.png
(25.07 КБ) 1150 скачиваний


1. Каким образом он заряжает АКБ, если на выходе с транса, всего 12.3, плюс падение на диодах?
2. И главный вопрос - назначение резистора R1. Зачем он?

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Чт дек 12, 2013 12:19:01
otest
Ну и схема :facepalm:
Ни каким образом не зарядит. Резистор для ограничения тока.

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Чт дек 12, 2013 12:36:20
lexand
Вот в том то и дело, что подключенный к разряженной до 11.9 В батарее, через трое суток напряжение на клеммах стало 13 вольт, что соответствует полному заряду АКБ. Ограничение тока это понятно, но почему внутри цепи диодного моста?? Разве резистор для ограничения тока не должен быть подключен между + выходом моста и + клеммой аккумулятора?

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Чт дек 12, 2013 12:44:47
Starichok51
в последовательной цепи, как в арифметике, от перемены мест слагаемых сумма не меняется.

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Чт дек 12, 2013 16:05:29
lexand
Но так и осталось загадкой, как он зарядил АКБ с 11.9 до 13 В, когда на выходе с транса 12.3 плюс падение на диодах :)

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Чт дек 12, 2013 16:17:43
Martin76
Ну так аккумулятор роль очень большой емкости фильтра не может выполнять что ли? А с кондером на выходе моста напряжение U вх Х 1,41 - U пад.

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Чт дек 12, 2013 18:41:16
lexand
Спасибо! Никогда бы не подумал в таком разрезе :) Теперь выходит даже чуть лишнего напруги для подзарядки.

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Чт дек 12, 2013 18:46:33
Martin76
Ну эта формула идеальная , в реальности на обмотке что то падает на активном сопротивлении , синусоида не очень правильная в сети, с уплощенными вершинами и тп.

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Чт дек 12, 2013 19:01:12
VASILIY
Величину тока заряда измеряли?

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Чт дек 12, 2013 20:55:33
As
Резистор может быть включен таким образом для стабилизации тока заряда (используется подмагничивание сердечника постоянной составляющей тока нагрузки...). :dont_know:

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Чт дек 12, 2013 23:36:20
lexand
VASILIY писал(а):Величину тока заряда измеряли?

Не мерил, но на коробке от девайса написано, что ток зарядки 0.3 А. Да и судя по виду трансформатора больше он и не выдаст.
Судя по всему, Martin76 полностью прав - при подключении конденсатора на 4.7 мкФ на выход диодного моста, напруга с 11 В на холостом ходу вырастает до 15.6 В. Вот чудеса :)

Starichok51 писал(а):в последовательной цепи, как в арифметике, от перемены мест слагаемых сумма не меняется.

Electronics Workbench в данном случае категорически не согласен. Набросал аналогичную схему - все практически соответствует реальности. Если сильно увеличить номинал резистора оставленного в диодном мосту (например до килоома), то напруга падает не так значительно, как если перенести этот же резистор из моста, и поставить перед нагрузкой.

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Пт дек 13, 2013 01:52:40
_RUS73_
Резистор так включен видимо не спроста. Ток ограничивается только в одном полупериоде.

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Пт дек 13, 2013 04:17:28
rl55
lexand писал(а): Никогда бы не подумал в таком разрезе
Если бы вы понимали, что такое эффективное напряжение, то не удивлялись бы...

Ток действительно будет разным в полупериодах. Зачем - непонятно.
Обычно делают асимметричный ток (заряд-разряд) для устранения сульфатации пластин.
Здесь же разряда нет, только уменьшение тока через полупериод.
Да и подмагничивание вредно для трансформатора.

А схема как сделана - солидно, на печатной плате? Или китайский монтаж ни на чем?

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Пт дек 13, 2013 10:48:37
lexand
rl55 писал(а):А схема как сделана - солидно, на печатной плате? Или китайский монтаж ни на чем?

Схема сделана на печатной плате, но назвать словом "солидно" язык не повернется. Сразу напрягло то, что прибор не имеет никаких защит, ни со стороны первички, ни со стороны вторички. Есть подозрение, что при случайном замыкании крокодилов, которыми девайс цепляется к АКБ, сразу подохнут диоды 1N4007 моста, да и ограничивающий резистор всего 0.5 Вт. А может быстрее подохнет этот чахленький транс. Ни о каких термопредохранителях речи тоже не идет. Зато в инструкции гордо заявлено, что прибор расчитан для длительной непрерывной работы :) Оставлять его включенным в сеть без присмотра реально страшно, а покупался он именно для этой цели :(
ЗЫ: Девайс отечественного производства :)

Тогда похвалите\поругайте идею: есть качественный трансформаторный БП от какого-то дорогого ethernet-коммутатора. Заявлено 12В 1А, размер транса гораздо внушительнее вышеописанного девайса. Заявленный ток реален - при нагрузке в 1А, напряжение падает ровно до 12В, с 15.5 на холостом ходу, при этом он не особо греется. Также в нем имеется имеется термопредохранитель на 130 оС. Так вот есть идея подогнать напряжение под нагрузкой в 0.1-0.3А в районе 13.6В (если потребуется), поставить на выходе с моста ограничивающий резистор на 6.8 Ом 10Вт и плавкий предохранитель на 0.5 А, диоды моста заменить на 3А. Параллельно первички поставить варистор на 275В, перед ним предохранитель на 0.125А. В справочной литературе сказано, что напряжение в 13.6В - это напряжение хранения АКБ, и в таком режиме можно оставлять бесконечно долго. Что скажете?

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Пт дек 13, 2013 13:03:31
As
Я сделал проще: взял импульсный БП от какой то списанной техники, на полтора ампера и двенадцать вольт и перестроил выходное напряжение на 13,8 вольта... Вот и готовый "подзарядник" - лёгкий, компактный, достаточно надёжный... :)))
С лета катается в машине, скоро начнётся регулярное применение... :)))

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Пт дек 13, 2013 13:16:22
lexand
А как чувствуют себя электролиты в импульсном БП при минусовых температурах? У меня гараж хоть и капитальный, но до -10 температура опускается бывает.

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Пт дек 13, 2013 13:21:53
Stalker007
Я в позапрошлом году свой ВАЗ-2107 в -25 прямо на улице заряжал зарядкой сделанной из БП АТХ. Как себя чувствовали при этом электролиты не знаю, но машина после 20-30 мин заводилась. :))

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Пт дек 13, 2013 13:46:02
serg_ns
Какой кондер используешь, так и будут себя чувствовать. До -60С спокойно работают норм.кондеры.

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Пт дек 13, 2013 13:59:29
lexand
То есть лучше все-таки импульсник использовать, чем имеющийся в наличии трансформаторный? Предложенная схема не годится?

Re: Подзарядное устройство для автомобильной АКБ

Добавлено: Пт дек 13, 2013 14:02:38
serg_ns
Извини, какая схема? Если это о диодном мостике с резистором - ну почему не годится :) С учетом высказанного...
А импульсник, ИМХО, по любому лучше.