Страница 1 из 1
Проблема с К157УД1
Добавлено: Вт дек 31, 2013 20:41:00
СЦБист
Здравствуйте уважаемые коты !
Собрал следующую схему.
В положении 1 ключа напряжение на конденсаторе возрастает, а в положении 2 уменьшается.
Время заряда/розряда определяется RC цепью.
На нагрузке тоже напряжение постепенно возврастает/уменьшается.
В качестве ОУ использовал К157УД1.
............
Столкнулся со следующей проблемой. В положении 1 ключа, напряжение на нагрузке очень быстро растет, а потом резко темп роста напряжения падает, но не доходит до напряжения ИП.
Потом перевожу ключ в положение 2. Напряжение на нагрузке не падает, даже при полностью разряженном конденсаторе.
Поставил УД708 все работает отлично. К1408УД1 тоже нормально выполняет свою функцию.
Так-бы и оставил. Но только у них малый выходной ток, а мне нужно как минимум 100 мА.
Что посоветуете братья коты?
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Вт дек 31, 2013 20:57:30
Slabovik
У опреационников нужно обращать внимание на внутреннюю структуру. Если работает 1408УД1 - почему бы не оставить? Умощните выходной каскад двутактным эмиттерным повторителем, вот как например
здесь добавили (правда ОС для вашего случая лучше заводить с эмиттеров).
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Вт дек 31, 2013 21:07:51
СЦБист
Не хочу просто усложнять схему. Сейчас же много мощных зарубежных ОУ. Вот какой только взять не знаю.
Может в К157УД1 это все проявление паразитных емкостей, раз держит на выходе напряжение ?
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Вт дек 31, 2013 21:12:26
Slabovik
157УД1 для вашего случая не самая удачная микросхема. Говорю же - найдите и попробуйте разобраться во внутренней схеме этой микросхемы. Импортные мощные ОУ аж на 100 мА на выходе тоже так просто не валяются... А два транзистора - это вы называете "усложнение"?

Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Вт дек 31, 2013 21:24:05
СЦБист
Хорошо. Только зачем в моем случае ставить 2 транзистора ?
..............
Схему К157УД1 узучил. В принципе мало чем отличается по назначению элементов от других ОУ.
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Вт дек 31, 2013 22:21:17
Slabovik
У неё ни входы, ни выходы даже рядом не лежат с "Rail-to-Rail".
Не хотите транзисторы - ищите другие мощные ОУ...
Вообще странно - просите совета, потом говорите "а зачем мне это"...
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Вт дек 31, 2013 22:51:21
СЦБист
Я прошу помощи подобрать ОУ. Если бы я знал где искать, то не открывал бы эту тему.
Вы мне так и не ответили на вопрос... Нужен ли в моем случае транзистор VT2?
....
L2722 может пойдет ?
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Ср янв 01, 2014 01:20:43
Slabovik
Я вообще не вижу на вашей схеме какого-либо транзистора, также не вижу вопроса о его необходимости. И, извините конечно, но вопрос "Что посоветуете" также не ассоциируется с вопросом "какой ОУ с выходом 300 мА посоветуете". Поэтому будьте добры, формулируйте вопросы внятнее.
Тем не менее, мощных ОУ не так много, Rail-2-Rail ещё меньше. Единственный дельный совет могу дать - это идти на сайты производителей, ну, например вот
Onsemi,
Analog Devices,
Texas Instruments (ну и ещё есть с десяток производителей помельче), задаёте в параметрах фильтра требуемое, изучаете результат, сравниваете со списком доступного...
(печалитесь, ставите два транзистора
)
Я не совсем понимаю задачу, которая преследуется. Мощным выходом обладают линейные стабилизаторы (если конечно достаточно выхода, работающего только на вытекающий ток). Применив LowDropout стабилизатор (тот же КР142ЕН21) можно получить на выходе нарастающее и спадающее напряжение, практически по вашей схеме. Ограничением будет минимальное напряжение 1.25 вольт, и максимальное где-то на вольт ниже питания...
Насчёт L2722 не могу сказать, ибо нужно пробовать её реакцию на крайних положениях входных и выходных напряжений, будет ли она входить в "ступор" как 157УД1...
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Ср янв 01, 2014 13:43:56
СЦБист
Спасибо!
Блин перерыл весь интернет. Негде нету даташитов на КР142ЕН21.
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Ср янв 01, 2014 13:49:22
Slabovik
Гм, это аналог LM317. Там три вывода всего. Они все включаются абсолютно одинаково, разница только в выходных токах и минимальном падении напряжения. То же ЕН22. То же LT1081/2/3 (1083 наверное даже поинтереснее будут)
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Ср янв 01, 2014 14:15:30
СЦБист
Подскажите убогому. Если так включить LM317, то будет схема работать ?
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Ср янв 01, 2014 14:51:58
Slabovik
Не, включение конденсатора точно такое же, как и при ОУ (ибо STU представляет собой такой же усилитель опорного напряжения, как и ОУ, только специализирован на вытекающий из его выхода ток, в то время, как ОУ - это полноценный двутакт, может обеспечить как вытекающий из выхода ток, так и втекающий). Вот, набросал (R2>>R1):

STU вместо OpAmp.gif
Необходимость R2 под вопросом, и предполагается, что он как-то обеспечит отток постоянного тока, вытекающего из Adj (ток маленький, но он есть)... Поначалу, для опытов, его можно вообще не ставить.
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Ср янв 01, 2014 15:02:54
СЦБист
Спасибо буду пробовать реализовать.
Мне необходимо, что-бы в среднем положении ключа напряжение на выходе держалось как минимум 5с.
О результатах эксперимента отпишусь завтра. Надо ехать на базар за МС.
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Ср янв 01, 2014 15:15:39
Slabovik
Для удержания напряжения при среднем положении ключа необходимо не забывать, что вытекающий из Adj ток составляет порядка 50~100 мкА. Он будет заряжать конденсатор. Поэтом ёмкость конденсатора и R1 необходимо выбирать соответствующие. Ну, опыт покажет...
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Чт янв 02, 2014 00:19:57
СЦБист
Смущает этот ток из Adj конечно.
В принципе емкость конденсатора равна 2200 мкФ.
............
Собрал сегодня схему на LM317T. Схема работает но кондер не держит напряжение при среднем положении ключа. Ток из Adj подзаряжает конденсатор.
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Пт янв 24, 2014 12:44:41
Hand-Maker
ИМХО, топикстартеру ващще не надо было заморачиваться с ОУ, а взять просто эмиттерный повторитель...
Или истоково-эмиттерный повторитель.
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Пт янв 24, 2014 13:15:34
ublhjnt
Сейчас же много мощных зарубежных ОУ. Вот какой только взять не знаю.
Возьми TDA 2030.
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Сб янв 25, 2014 14:14:18
СЦБист
Hand-Maker писал(а):Возьми TDA 2030
Спасибо ! Но уже взял L2722 . На выходе включил ЭП на транзисторе. Без транзистора МС сильно греется при Rн=150 Ом.
Вроде пока все ОК.
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Сб янв 25, 2014 18:49:41
ublhjnt
TDA 2030 в 3 раза мощнее. Выходной ток 3,5 А.
По сути это мощный ОУ. Выход можно без ЭП.
Успехов.
Re: Проблема с К157УД1
Добавлено: Сб янв 25, 2014 21:27:37
СЦБист
У него маленькое входное сопротивление. 30 Ком. Конденсатор будет быстро разряжаться.