Форум РадиоКот

Вечер добрый.
Возник вопрос по поводу отверстий при заказе платы в Китае.
Суть вопроса.
1) Допустим диаметр отверстия под болт М3 я делал 3,2 мм (ЛУТ) при заказе плат в поднебесной с металлизацией какое значение ставить ?
2) Диаметр ножки резистора 0,9 мм, ЛУТ отверстие ~ 1,2 мм, а при металлизации ??

В общем вопрос сводится к следующему:
нужно ли увеличивать диаметры отверстий или китайцы автоматом учитывают это при изготовлении, если нужно то насколько ?

З.Ы. Первый раз буду заказывать и прошу помощи у бывалых

ozzy писал(а):нужно ли увеличивать диаметры отверстий или китайцы автоматом учитывают это при изготовлении, если нужно то насколько ?

Не нужно. При заказе плат на производстве указывается фактический диаметр отверстия. Поправку на металлизацию должен делать производитель. Есть допуски на это дело, посмотреть можно на сайте Резонита.

Спасибо. Вопрос закрыт.

Дырка сверлится конкретным сверлом, а не условным "конечным диаметром после металлизации".
Любые манипуляции над любой заданной цифрой приводят к выбору сверла, которое будет установлено в сверлильную машинку.
Если диаметр сверла указан явно и сразу - любые манипуляции над ним уже не нужны.

Для проверки на возможность в принципе изготовления платы одно из первых понятий: annular ring.
Внутренний диаметр этого кольца - диаметр сверла.
Чтобы плату можно было автоматически проверять в исходнике (в САПР и процессе разводки, задолго до экспорта в гербер), там должны быть диаметры свёрл.



Если бы производителю передавались конечные диаметры дырок вместо диаметров свёрл:
- сначала проектировщик заменял бы реальные диаметры свёрл на условные диаметры дырок ("минус чутка")... вычисляя на своём инженерном куркуляторе это "чутка" с точностью до пятого знака, учётом конкретной химии в производственном процессе конкретного производителя, фазы луны и рабочей смены утром в понедельник;
- потом производитель какой-то работник на фабрике производителя заменял бы условные диаметры дырок обратно на реальные свёрла ("плюс чутка и округлить до имеющегося в наличии")... выковыривая это (уже своё, другое) "чутка" пальцем из носа, потому что заниматься измерениями дырок в натуре ему как будто больше заняться нечем;
- и потом уже производитель заново проверял бы annular rings для выбранных производителем свёрл... с ненулевой вероятностью результата проверки "ваша плата не соответствует нашим технормам, ищите ошибку самостоятельно, лень объяснять".




Q:

Dear John,

I have a question about drilling: what are the digits in source file for your factory - drill size before plating or resulting diameter after plating?
Maybe it is a good question for the pcb.hqew.net/faq/


A:

Dear ***,

Thanks for your question, please noted the digital in file refer to drill size before plating.


Производитель никому ничего не должен "по умолчанию", даже если в его названии нет буквы "Р".

nirq
В России есть ГОСТ 23751-86 по допускам на отверстия по классу точности печатных плат. При проектировании печатной платы надо ориентироваться на него. Тогда ни каких казусов быть не должно. Думаю у зарубежных производителей есть что то подобное. Я в первом своем посте конечно не точно выразился, что производитель сделает поправку на металлизацию. Но он обязан придерживаться стандартов. И если к примеру вы задали отверстие 0.8 мм, то по 3 классу печатных плат, плата с металлизацией и оплавлением, вы получите на плате отверстие с допуском +0 -0.13 мм. То есть, мы получим отверстие с возможным диаметром от 0.8 до 0.67 мм, и это будет в пределах нормированного допуска на отверстие. Этого и нужно придерживаться, а не делать закладку на металлизацию.

Гост заменяет ковыряние в носу на более культурные основания для прикидки "чутка", можно и нужно пользоваться, никто не осуждает.
Но и у госта ноги растут из практики, он придуман для облегчения жизни, а не бюрократии.

У заказчика платы интерес тоже сугубо практический: ему надо не микрометры, а изготовить без проблем и собрать потом без проблем (а потом ещё и разобрать, опционально).

И у изготовителя тоже практика.
Реклама не нужна, поэтому смотрим на сайт только для наглядности и конкретики: даётся две цифры Min. aperture и Hole Tolerance, причём допуск в минус и в плюс одинаков.
... для теории можно было бы уточнить, что имеется в виду здесь - минимум и допуск для реального диаметра или чисто сверлёжки. Но это напряг переписываться без практического смысла, китайцам инглиш ещё более чужд, чем нам.
Но логика (особенно одинаковый плюс и минус) подсказывает, что имеется в виду опять чисто сверлёжка и только она. Всё остальное не оговаривается производителем.


Возвращаемся обратно к практике заказчика: если нога входит в дырку без зазора - это подстава.
Сегодня старые конденсаторы кончились, завтра купили коробку новых почти таких же (различаются только одним иероглифом на этикетке), послезавтра монтажники в матерной форме объясняют "а рассверливай-ка ты, друг, теперь сам свои платы". И скажи спасибо, что вместо импортных не закупили отечественные К73-17, у которых каждая нога оказалась бы толще раза в полтора ВНЕЗАПНО.
А через месяц привезли изделие в ремонт... и опять в матерной форме: "а выпаивай-ка ты, друг, теперь сам из своих плат". И потом обратно впаивай, но только уже не новую деталь, а бывшую в употреблении, гнутую, лужёную.
Но с конденсатором всё просто, две ноги и обе гибкие. А вот например реле... с ногами даже визуально кривыми, какие уж там микроны...

Закладку надо делать на не только металлизацию.


И опять возвращаемся к практике изготовителя:
а). желательно как-то оптимизировать общее количество диаметров на плате, например две дырки по 0.9 можно просверлить тем же сверлом, что и остальную сотню по 1.0 (или нельзя);
б). я ему написал всё в миллиметрах, а у него сверла дюймовые (или наоборот).



... можно пририсовать к заказу тестовый участок с дырками всех возможных или хотя бы наиболее интересующих диаметров. Это будет чистая практика, самый надёжный вариант: берём деталь, вставляем в дырку, туговато-болтается-нормально с запасом. Но это уже для будущих заказов (у того же самого производителя).

nirq
А кто говорит что нужно закладывать отверстие впритык. Мы же не говорим об общем проектирование. Разговор шел о конечном диаметре на заказанной плате. Если разработчик посчитал что ему нужно отверстие диаметром 0.8 мм, то на выходе вы получите минимум 0.67, максимум 0.8. Вообщем то китайцы не китайцы, стандарты есть везде. А то мы договоримся до того, что за место 0.8, получим 0.5. У китайцев не было необходимых диаметров. Но это же не правильно, и в реальности такого нет. А то о чем вы говорите, это уже совсем другой разговор. Но добавлю, в своих поделках для отверстий до 1 мм я всегда добавляю где то 0.3-0.4 мм к диаметру, свыше 1 мм. уже 0.4-0.5 мм, это обеспечивает спокойный монтаж и демонтаж деталей.