Форум РадиоКот

Доброго времени суток, у меня тут возник маленький парадокс, и не у кого даже совета спросить
Нарисовал я схему данной зарядки, работает так: когда на (+) компаратора U1A напряжение больше чем на его (-), то на выходе данного компаратора лог.1 (соответствующая напряжению питания в 10В), в следствие чего откроется база транзистора Q2 (N-P-N), а он (Q2), в свою очередь откроет транзистор Q1 (P-N-P), и через транзистор Q1 потечет ток заряда аккумулятора (не ограничивал пока ток резистором в коллекторе). Если аккумулятор разряжен, зажжется светодиод HL1 (зелёный) что означает, что сейчас он заряжается, а если на аккумуляторе напряжение около 8.4В то загорится HL2 (желтый) и закроются транзисторы Q1-Q2. Индикация сделана на отдельном компараторе (U2A), порог заряда аккумулятора выставлен делителем напряжения R6-R7. Питание компараторов стабилизировано стабилитроном в 10В, а вход (+) стабилизирован стабилитроном в 5.6В (можно было просто делитель, но хотелось более точно задать).
ВОПРОС: собрал в симуляторе, результат - нифига не пашет, странные напряжения по всей цепи, хотя напряжение питания компаратора, (+) и (-) совпадают, так выходы компараторов себя странно ведут, вместе с транзисторами, и вот не могу ума приложить, где же я напортачил -.-
возможности спаять и проверить нету, так как это должен быть проект (и в теории работать, ну или хотя бы в симуляторе), все величины считал, вроде все ок...если не найду косяк, то наверное придется ехать на радио-рынок и таки прикупить запчастей, а то просто не верится что схема не рабочая...помогите кто нибудь (может все таки косяк подкрался)

P.S. в качестве замены заряжаемому аккумулятору (имхо в проге невозможно добавить разряженный аккумулятор, влепил резистор на 150 Ом)

Схема:


Эмулятор: NI Multisim 13.0

Для начала, LM358 это операционный усилитель, а не компаратор. Для работы в качестве компаратора ему нужна положительная обратная связь. Но это лирика. Проще поменять LM358 на именно компаратор. Например LM393. И все встанет на место.

vem566 писал(а):Для начала, LM358 это операционный усилитель, а не компаратор. Для работы в качестве компаратора ему нужна положительная обратная связь. Но это лирика. Проще поменять LM358 на именно компаратор. Например LM393. И все встанет на место.

ну насколько я понимаю П.О.С. это петля гистерезиса, если да, то она ведь вроде нужна только для избежания тригерного еффекта или я ошибаюсь? Если да, то всеравно должно было бы работать, когда разница между входами (+) и (-) компаратора (или того же ОУ) к примеру больше 1в, а не работает. Да и пробовал вчера ставить вместо сдвоенного именно компаратор (непомню какой именно), но как приду домой с работы, попробую по вашему совету проверить, и отпишусь с скринами

Это... У вас 2 ОУ включено параллельно?
Чтобы один рулил транзистором, а другой — светодиодами?

Junnichi писал(а):в качестве замены заряжаемому аккумулятору влепил резистор на 150 Ом

Вижу только на 120 Ом.
Да и вообще схема мутная.

Gudd-Head писал(а):Это... У вас 2 ОУ включено параллельно?
Чтобы один рулил транзистором, а другой — светодиодами?

Junnichi писал(а):в качестве замены заряжаемому аккумулятору влепил резистор на 150 Ом

Вижу только на 120 Ом.
Да и вообще схема мутная.

именно, 1 часть сдвоенного на управления зарядом/транзисторами, а 2 часть для светодиодов...немого переделал схему, потом попробую и выложу. Сегодня попробовал спаять на lm311n, похоже что она не пережила моих експерементов, но схема вела себя похоже на то, как вела себя в симуляторе...
П.С. Почему мутная? Поставлена мне задача: логика+индикация заряда и отключения заряда при полном заряде аккумулятора+определять подключен акум или нет...пока придумал первые 2 из 3...
П.П.С. да, 120 Ом а не 150, опячатка подкралась

---

1. ем, попробовал я lm393ad, первый компаратор работает вроде норм, и выходное напряжение выдает (и лог.0 и лог.1) соответственно открывает транзисторы, но что то мне кажется что Q2 либо открыт либо полу открыт :/
2. на втором компараторе на выходе странным образом присутствует либо лог.0 (-17mV) либо +1В (вместо лог.1), а так вроде начинает понемногу работать...
3. мне кажется тут я с транзисторами что то подмутил, у меня там оба P-N-P, лог.0 должен открывать Q1, а тот в свою очередь открывать Q2, так Q1 вроде ок (туда/сюда), а на счет Q2 неуверен, т.к. у него на базе либо 0В либо 2.76В

Вот только что схему переделал (так вроде хоть наполовину работает):

Мдя. Схема становится всё мутнее и мутнее

Junnichi Зачем в самой первой схеме ОУ, да еще нагруженный светодиодами, питается от параметрического стабилизатора, через резистор 2К? Достаточно только опорное стабилизировать. База Q2 без резистора прямо к выходу ОУ подключена.

Junnichi писал(а):ем, попробовал я lm393ad,

Учитывая открытый коллектор на выходе у 393х транзистор прикрыть вообще нечем в таком включении, даже если загнать компаратор в линейный режим. Ток базы опять же ничем не ограничен.

vem566 писал(а):Для начала, LM358 это операционный усилитель, а не компаратор.

ОУ вполне успешно могут работать компараторами

Martin76, а что же следующее предложение не процитировал?

хм...поковырял я схему, и вроде заработало, но на базах транзистора мультиметры показывают +9В (на U1a при лог.1 - 9В, при лог.0 - 7В), а вот U1b реагирует более адекватно, при лог.1 - 9В, а при лог.0 - пару миливольт...и никакие резисторы в базе не помогают (пробовал и последовательно между выходом компаратора и базой, и базу на землю через резистор, ничего не помогло). И как бы в симуляторе работает, но в реале их бы пробило, так как на базу больше 4.5 - 5В нельзя вроде (для биполярных). Как исправить ситуацию?