Форум РадиоКот

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться как запустить лампу ДРТ-2800

В посте есть два приложения - 1.параметры лампы 2.схема тестирования ламп.


Что за трансформатор используется в схеме запуска?
1. Какое выходное наряжение трансформатора ?
2. Какая мощность этого трансформатора ?

Как запустить эту лампу не используя схему - трансформатор - конденсаторы?

Где можно купить такой трасформатор/ намотать - за приемлемые деньги ?

http://www.laborant.ru/eltech/09/5/1/03-94.htm вот посмотри. Мда 1киловольт и 2.4ампера, не хилый транс нужен.

Знать собрался IMAX дома устраивать.
Трансформатор для таких ламп вдвоём таскают. Она зачем Вам?
Ещё бы вспомнили ДКсТ-20000 двухметровую.
Позагорать?

Нет, всего лишь скромная тоннельная сушка для УФ лаков. Обычно в пром производстве используется 2 лампы по 5 киловатт. По теме есть что то все таки?

Неужели не нашли в сети? Я бы Вам нашёл, но я с телефона, чуть ли не в текстовом режиме.
Вы уже нашли её параметры и схему включения, попытайтесь найти параметры тр-ра.
Без конденсаторов не обойдётесь. Они в схеме - часть ИЗУ. Чтобы зажечь лампу, её сначала пробивает высоковольтный импульс.
Так-что от типовой схемы Вам никуда не деться.
Извините, если оффтоп.

Андрей Бедов писал(а):Неужели не нашли в сети? Я бы Вам нашёл, но я с телефона, чуть ли не в текстовом режиме.
Вы уже нашли её параметры и схему включения, попытайтесь найти параметры тр-ра.
Без конденсаторов не обойдётесь. Они в схеме - часть ИЗУ. Чтобы зажечь лампу, её сначала пробивает высоковольтный импульс.
Так-что от типовой схемы Вам никуда не деться.
Извините, если оффтоп.

В сети этой информации нет, схема включения и характеристики лампы предоставленны заводом изготовителем.
К сожалению это единственное что удалось из них вытянуть.

Народ, так все таки. Кто способен реально помочь а не просто за поговорить?
Если надо мотать трансформатор - считайте исходя из предоставленных данных, цену и сроки кидайте в личку.

VLAD1996B писал(а):http://www.laborant.ru/eltech/09/5/1/03-94.htm вот посмотри. Мда 1киловольт и 2.4ампера, не хилый транс нужен.

Ничего нового не увидел. Суть вопроса остается прежней.

oslayer писал(а):Народ, так все таки. Кто способен реально помочь а не просто за поговорить?
Если надо мотать трансформатор - считайте исходя из предоставленных данных, цену и сроки кидайте в личку.

Кажись кто-то здесь радиолюбительский форум путает с фрилансерским.
Хочешь конкретно работу предложить предложить- говори прямо, и желательно тут:
http://radiokot.ru/forum/viewforum.php?f=53

А Вы не хотите использовать вместо одной ДРТ-2800 две или три ДРТ-1000.
Оно, конечно, их будет три, но запуск "тысячной" на порядок проще и дает возможность врубать лампу напрямую в 220 В. Да и будет дешевле нежели городить ПРА для преобразования 220 В в 1300 В.
Нужно всего-то три копеечных конденсатора, дроссель, ну и лампа. Совсем уж по цивильному, еще мощная кнопка/тумблер и пускатель.

PirotehniK писал(а):А Вы не хотите использовать вместо одной ДРТ-2800 две или три ДРТ-1000.
Оно, конечно, их будет три, но запуск "тысячной" на порядок проще и дает возможность врубать лампу напрямую в 220 В. Да и будет дешевле нежели городить ПРА для преобразования 220 В в 1300 В.
Нужно всего-то три копеечных конденсатора, дроссель, ну и лампа. Совсем уж по цивильному, еще мощная кнопка/тумблер и пускатель.

От использования ДРТ-1000 пришлось отказаться Рабочая длинна лампы не устраивает.

Eugene.Negrobov писал(а):

oslayer писал(а):Народ, так все таки. Кто способен реально помочь а не просто за поговорить?
Если надо мотать трансформатор - считайте исходя из предоставленных данных, цену и сроки кидайте в личку.

Кажись кто-то здесь радиолюбительский форум путает с фрилансерским.
Хочешь конкретно работу предложить предложить- говори прямо, и желательно тут:
http://radiokot.ru/forum/viewforum.php?f=53

Совершенно не путаю... Может кто-то и решится помочь за деньги если бесплатно не хочет. Ну например вот ты... Или так, только замечания делать можешь?

oslayer писал(а):Совершенно не путаю... Может кто-то и решится помочь за деньги если бесплатно не хочет. Ну например вот ты... Или так, только замечания делать можешь?

Эх, провокационность этого ответа просто не позволяет не ответить, где так научился?

Смотри, сам понимаешь, что задача не из жизненных, не каждый радиолюбитель тут подобное каждый день собирает... Ибо штука немерено мощная и мало где применимая, разве что в качестве кинотеатрального прожектора...
Если бы мне понадобилось запустить что-то подобное- я бы собрал повышающий инвертор на мощных IGBT и ферритовом трансформаторе, на выходе получилась бы относительно небольшая и легкая конструкция... Но я за деньги сложные штуки не собираю, так что меня просить- не вариант.
Тебе могу посоветовать 3 пути:

1. Найти контору, которая конкретно занимается намоткой трансформаторов, у нас в Киеве таких много к примеру, и обычно большая часть из них в состоянии намотать трансформатор под 2-3 кВт... Но вот с выходными напряжениями вроде 1 кВ явно не каждая работала, плюс думаю многим интересно будет, не электрический стул ли ты там часом строить собрался... У нас народ с совестью(или же просто пидоры), могут запросто ответить, что мол "на киловольт не делаем", хотя это будет вовсе не так. В общем если заказывать на стороне- тебе придется долго им объяснять, что это и зачем нужно, плюс влетит точно далеко более чем в копеечку, ибо нестандартный заказ. На выходе получишь тяжеленный агрегат, переносной при помощи тачки или троих мужиков.

2. Делать самому и делать хорошо. Понадобиться год на освоение силовой электроники и получения навыков работы с высокими напряжениями.
Угробишь тонну времени, но получишь 4 тонны знаний и замечательный, миниатюрный аппарат на выходе.

3. Поступить читерским путем. Можешь попробовать закупить штук 15 трансформаторов от микроволновок и перемотать первички, дабы на выходе каждого был киловольт, после соединить их параллельно...
Но вариант не очень, трансформаторы в микроволновках хреновые, их охлаждать надо будет(помещение в аквариум с минеральным маслом к примеру). На выходе получишь свой трансформатор, тоже большой и тяжелый, зато относительно малой кровью, но... У буржуев есть подходящее слово- abomination, вот именно им можно будет назвать такую конструкцию, и каждый кто её увидит- сразу будет понимать, что собрал её точно вот этот парень:

Ну, собственно, 2 1000-ки по длине (2 по 330 мм) будут ~ равны 1 2800-ке (700 мм).
Зато, повторюсь, по крайней мере лично для меня, подключение хоть трех, хоть пяти 1000-к как минимум на порядок проще, нежели подключение одной 2800-ки.
По лучистому потоку три 1000-ки дают тоже самое, что и одна 2800-ка, но в более "злом" УФ диапазоне спектра. Хотя это нужно уточнять для Вашей конкретной задачи, нужна ли Вам В и С область спектра.

Eugene.Negrobov писал(а):

oslayer писал(а):Совершенно не путаю... Может кто-то и решится помочь за деньги если бесплатно не хочет. Ну например вот ты... Или так, только замечания делать можешь?

Эх, провокационность этого ответа просто не позволяет не ответить, где так научился?

Смотри, сам понимаешь, что задача не из жизненных, не каждый радиолюбитель тут подобное каждый день собирает... Ибо штука немерено мощная и мало где применимая, разве что в качестве кинотеатрального прожектора...
Если бы мне понадобилось запустить что-то подобное- я бы собрал повышающий инвертор на мощных IGBT и ферритовом трансформаторе, на выходе получилась бы относительно небольшая и легкая конструкция... Но я за деньги сложные штуки не собираю, так что меня просить- не вариант.
Тебе могу посоветовать 3 пути:

Вариант 1 - пройденный этап, выставляют ~1000USD, такое не радует..
Вариант 2 - времени нет, хотя кое какие знания есть. (в принципе за месяц можно сделать)
Вариант 3 - несколько трансов в паралелль рассматривал, конечно не микроволновые но все же... Слишком велики паразитные токи.

А вот твой вариант мне интересен, думал в этом направлении. Просто про инвертор с такой мощностью даже не думал... 20 лет назад таких транзисторов еще не не существовало..

PirotehniK писал(а):Ну, собственно, 2 1000-ки по длине (2 по 330 мм) будут ~ равны 1 2800-ке (700 мм).
Зато, повторюсь, по крайней мере лично для меня, подключение хоть трех, хоть пяти 1000-к как минимум на порядок проще, нежели подключение одной 2800-ки.
По лучистому потоку три 1000-ки дают тоже самое, что и одна 2800-ка, но в более "злом" УФ диапазоне спектра. Хотя это нужно уточнять для Вашей конкретной задачи, нужна ли Вам В и С область спектра.

Общая длинна да, но при этом возникнут карманы с низким лучевым потоком... Как следствие неравномерная фиксация лака на поверхности.

Eugene.Negrobov писал(а):

oslayer писал(а):Совершенно не путаю... Может кто-то и решится помочь за деньги если бесплатно не хочет. Ну например вот ты... Или так, только замечания делать можешь?

Эх, провокационность этого ответа просто не позволяет не ответить, где так научился?

Смотри, сам понимаешь, что задача не из жизненных, не каждый радиолюбитель тут подобное каждый день собирает... Ибо штука немерено мощная и мало где применимая, разве что в качестве кинотеатрального прожектора...
Если бы мне понадобилось запустить что-то подобное- я бы собрал повышающий инвертор на мощных IGBT и ферритовом трансформаторе, на выходе получилась бы относительно небольшая и легкая конструкция...

IGBT в каскад насколько я понимаю?

Их можно разместить с перекрытием рабочей области трубки. Если, конечно, наблюдается наличие присутствия свободного пространства в установке.
Опять же, если применение для фиксации лака, то вероятно подтверждается то о чем я писал выше, то-бишь 1000-ки будут лучше в плане спектрального состава излучения.

ДРТ 1000 - Световой поток, лм - 128, поток излучения в области спектра 240-320нм, Вт; напряжение на лампе 145В
ДРТ 2800 - Световой поток, лм - 128, поток излучения в области спектра 340-450нм, Вт; 1300В

Мне кажется 340 лучше, или я заблуждаюсь?

Хотя-я-я... завтра я свяжусь с производителем лаков и уточню спектральные данные для лака.

oslayer писал(а):ДРТ 2800 - Световой поток, лм - 128, в области 340-450нм,
Мне кажется 340 лучше.

Я же писал, ".. вероятно.." . Т.к. Вашей задачи я не знаю, поэтому утверждать не могу.
Световой поток измерятеся в люменах и составляет десятки тысяч для 1000-ки и около 150 000 для 2800-ки. А это Вы привели величины лучистого потока для конкретных областей спектра излучения. Это энергетическая величина, измеряемая ваттах. Т.е. оптическая мощность излучения для конкретного участка спектра.
Для 2800-ки это значение - 400 Вт. Но для диапазона 340-450 нм.
И сравнивать их таким образом не совсем корректно, потому что нужно приводить данные для одинаковых спектральных диапазонов.
Что касаемо 1000-ки, то вообще-то спектр ее излучения лежит в диапазоне 200-700 нм. Но вот сколько я этими лампами не занимаюсь, ни как не могу найти нормальной инфы по спектральному распределению интенсивности излучения. Максимум ее излучательной способности, кстати, приходится на 365 нм, а в области ниже, в сторону жесткого УФ приходятся копейки, хотя бы для той же 254 нм длины волны. А все что попадалось мне в руки это либо вот эти же 128 Вт в диапазоне 240-320 нм, либо какие-то отрывочные данные об интенсивности для нескольких длин волн (вероятно, нескольких максимумов) нормированных по отношению к наиболее "излучательной" 365 нм длине волны. Т.е. 365 нм. принимаются за 100 %, а интенсивность других длин волн дается относительно нее, хотя нет никаких данных об абсолютном значении интенсивности излучения той же 365 нм длины волны. В общем все нисколько не информативно.
С лаками я плотно не работал, поэтому ничего не скажу. Здесь Вам действительно нужно отталкиваться от спектральной чувствительности применяемого лака и потом уже под нее подбирать источник. Если для Вас это 350-450 нм, то возможно лучше даже взять металлогалоидную лампу с добавками йодидов металлов. У них большая светоотдача, т.е. к.п.д. выше и максимум спектральной плотности излучения приходится на 300-450 нм с наибольшей оттдачей в области 350-450 нм. Если же это какой-то процесс типа экспонирования, там действительно чем выше энергия кванта, тем быстрее протекает процесс.
Опять же, проблема в том, что нужно найти информацию о спектральном распределении интенсивности излучения в спектре той лампы, которую планируется использовать, точнее наоборот, под требуемый спектральный диапазон подыскать лампу с соответствующим спектральным распределением интенсивности излучения.