Форум РадиоКот

Приветствую вас коты!!!
Имеется солнечная панель Exmork 100Вт 24В poly-Si и к этой панели подогнали контроллер CM15 10A 12V/24V auto switch. Панель рабочая, проверял, а насчёт контроллера не проверял, но вроде бы рабочий. Вместо АКБ подал 12В и индикатор заряда засветился оранжевым цветом - норма (зелёный - Full charged, оранжевый - Normal, красный - Low). Контроллер сам автоматически переключается между 12В и 24В. Как мне сказали в этом магазине, если панель на 24В то и к контроллеру придётся подключать АКБ на 24В, а не на 12В. Так ли это, кто что думает? Может он может заряжать 12В АКБ, а питаться от 24В панели? Фото контроллера и в разборе:

Спойлер

Кто нибудь знает по какому принципу работает этот контроллер???
Только не кидайте вопрос в топку, мне надо разобраться со всем до весны, чтоб всё работало. Преобразователь с +/-12В на ~220В я уже собрал. А тут есть вопросы и как чую очень глупые.....
Но всё же... может из-за валерьянки затуманился разум

В магазине Вас не обманули. Надо подключать АКБ на 24в (два по 12). Контроллер сначала за меряет напряжение на АКБ и в зависимости от него настраивает режимы заряда. При 12вольтовой АКБ ничего не сдохнет, но СБ будет использоваться наполовину.

Есть два герметичных свинцово-кислотных АКБ по 12В 9Ач. Поставлю последовательно. Но вот в чём загвоздка не взорвутся ли они у меня??? Ведь получается АКБ 24В 9Ач - а эти аккумуляторы заряжаются током 0,1С т.е. 0,9А. А моя панель и контроллер в солнечный день будут выдавать 2,85А при 24В. Или ничего страшного в этом не будет, т.к. в среднем ток зарядки будет меньше от максимального???

А контроллер Вам без документации "подогнали", что ли? Там же ответы на все эти вопросы должны быть.

Конкретно Вашу модель в руках не держал, но все подобные от китайпрома работают по похожему алгоритму: ток не контролируют! Подразумевается, что АКБ и СБ должны подбираться исходя из емкости одного и мощности другого.

Работают так:
- на первой стадии заряда полным током, на какой способна СБ, заряжают АКБ до напряжения 14,8В (для 12-вольтовой);
- на второй стадии поддерживают на АКБ напряжение 14,4В в течении 20-60 минут (в зависимости от того времени, которое понадобилось для заряда до 14,8В);
- потом ШИМ-регулятором поддерживают 13,4В на протяжении всего времени, пока не подключится нагрузка, способная разрядить АКБ ниже этих 13,4В.

Поэтому, если максимально допустимый ток заряда Ваших 9Ач батарей (обычно указан на корпусе АКБ), больше того, на что способна СБ, то подключайте без опасений. Но если меньше, то лучше нафиг этот контроллер или закупайте АКБ большей емкости.

Если на выходе контролера поддерживается стабилизированное напряжение 28 волльт ничего страшного не произойдет.

ppp писал(а):А контроллер Вам без документации "подогнали", что ли? Там же ответы на все эти вопросы должны быть.

Ну почему же без инструкции, инструкция по размерам такая же как сам контроллер! И то что меня интересует я не нашёл, если плохо искал то ткните носом

Спойлер

а вот инструкция в макросъёмке, т.к. шрифт очень мелкий и сканер эту инструкцию не смог нормально отсканировать (очень странно)
http://yadi.sk/d/CmZ2b6eKGy8GX и http://yadi.sk/d/xwt9ZA-OGy8KW

ppp писал(а):ток заряда Ваших 9Ач батарей (обычно указан на корпусе АКБ)

В том то и дело что не указан и посему предпологаю что ток заряда для герметичный АКБ 0,1С, в моём случае 0,9А. Хотя это данные от герметичных свинцово-гелевых АКБ, а у меня свинцово-кислотный но тоже герметичный. По опыту знаю что незя заряжать большим током иначе будет "БУМ!"

Спойлер

На данный момент на холостом ходу у СБ напряжение 26,7В. Подключил контроллер и напряжение на нём 2,3В (на клеймак АКБ, естественно без самого АКБ). Получается без АКБ контроллер просто не хочет работать...... жаль

Без АКБ Ваш контроллер работать не будет по простой причине - его схема питается от АКБ, а не от СБ.

Morfey86rus писал(а):По опыту знаю что незя заряжать большим током иначе будет "БУМ!"

"БУМа" не будет в любом случае, т.к. во всех герметичных АКБ на каждой банке стоит предохранительный клапан, через который будет стравливаться избыточное давление при кипении электролита. Нельзя превышать максимальный ток по другой причине - чтобы избежать этого кипения, а значит и обезвоживания электролита. То, что в герметичных АКБ электролит не жидкий, а связанный, мало что меняет, наполнитель или гель будет просто быстро высыхать. И кирдык АКБ.

Максимально допустимый ток для конкретно Вашей АКБ = 1,62A. Информация от производителя - http://www.ippon.ru/catalog/ip12-9/

Чтобы жить спокойно с этой СБ и с этим контроллером в солнечные дни, я бы Вам все-таки рекомендовал заменить эти АКБ на такие же, но бОльшей емкости. Да и какой смысл принудительно снижать мощность системы?

На задней стенке СБ имеется герметичная коробка в которой распаяны выводы батареи.

Спойлер

Вскрыл и так всего три контакта один - и два +.

Спойлер

Средний (он же +) подключён к - и основному + через диоды. Что за диоды я так и не понял, но вот что удалось разглядеть на них:
1) Q0450S 2359
2) SQ045S 2259 Что это за диоды так и не нашёл....
Получается внутренняя схема АКБ имеет примерно такой вид:

- Возник вопрос почему стоят диоды и пляшут от минуса????
- Если убрать диод от минуса к среднему контакту то что получим, в принципе разницы не будет или я ошибаюсь?
Кто знает не оставляйте новичка без ответов

ppp писал(а):"БУМа" не будет в любом случае, т.к. во всех герметичных АКБ на каждой банке стоит предохранительный клапан

Ну не знаю, на работе 2 АКБ похожих лопнули при зарядке, а 3-й вздулся как мячик. Но наши КИПовцы умудрились это сделать Сам их не разбирал, как кто и мысли не было об этом.

что могут две 9-ки свинцовые? Типа накопить? на что они накопят энергии? на 20 минут работы компьютера?
И что это за контроллер в котором ни одной индуктивности нет? он используется как ключ? режим работы СБ он не выбирает - он аккумом получается задаётся....капец....
Моё мнение - ЛИТИЙ!

А такая схема призвана защитить самопитание одной батареи солнечной от другой когда на одну попадает луч сонца а другая в тени

clawham писал(а):что могут две 9-ки свинцовые? Типа накопить? на что они накопят энергии? на 20 минут работы компьютера? Моё мнение - ЛИТИЙ!

Вся эта лабуда нужна лишь для того чтоб питать несколько лампочек через преобразователь (P~300-450Вт). 6 ламп в бане и 3-4 лампы в доме, все светодиодные. На даче у мен электричества нет, вот извражаюсь как могу. А то бензогенератор надоело гонять, бензин то дорожает..... А лампы энергосберегайки по 15Вт каждая, возможна замена на светодиодные лампы мощностью 5-7Вт.
А что касается лития, интересно конечно, но цена....... свинцовый 9Ач к примеру 600 рубликов у нас в городе, а литий только назаказ!

А если убрать диод от мину идущий на средний контакт тогда что? Получится батарея на 12В а не на 24? Ведь напруга на среднем вдвое меньше чем на самой СБ или нет шансов сделать 12В СБ но с удвоенным током (теоретически)???

Если нарисовали правильно, то можно левый диод заменить перемычкой. Получите 12 вольт с удвоенным током. Только оставшийся диод тоже нужно заменить на любой Шоттки 10 А.

ну судя по фото выше вроде не ошибся, по другому просто никак раз 3 контакта и два диода, а на среднем контакте напряжение в половину меньше чем на всей СБ.
А Шоттки есть в компьютерном блоке питания??? А то у нас тут больше нигде не достать, только заказ по инету, а один никто не вышлет

Да, обычно есть. Чаще всего два диода в одном корпусе, похожем на транзистор (три вывода). На корпусе сборки и схема соединения приведена (встречал только с общим катодом). Соедините аноды тоже вместе, чтобы получилось из этой сборки как-бы два включенных параллельно диода. Ток у них достаточный, но все-таки поискать даташит на него не помешает.

А чтобы не курочить БП, то можно заменить левый перемычкой и поставить его в параллель к правому. Диоды параллелить не очень по-феншуйски, но в данной задаче вполне терпимо.

Собственно, диоды эти блокировочные, только защищают затененную панель от выжигания второй, которая на ярком солнце в это время.

Достался вот точно такой же,с позволения сказать,контроллер:
http://diyprojects.eu/cmtp02-disassembl ... ontroller/
Проблема - не заряжает аккумы выше 13.6 вольт,из-за этого в них почти ничего и не накапливается. Аккумы никель-кадмиевые,им больше надо. Да даже современным свинцовым и то больше надо (потому что кальций в пластинах).
Думал что кручением резисторов на плате смогу напряжение отрегулировать - однако случился облом. Тот что обозначен W1 - настраивает индикацию светодиодами,а кручение W2 и W3 вообще ни на что не влияет хоть сколько-нибудь заметно. Кто может подсказать - как эти контроллеры работают? В моем представлении должен быть источник опорного напряжения (стабилитрон?),с которым сравнивается напряжение аккума. Но что-то я не могу найти на плате ни одного стабилитрона. Подозреваю,что мою проблему можно решить перепайкой какого-нибудь резистора возле LM324 - только вот какого?

WatchCat писал(а):Достался вот точно такой же,с позволения сказать,контроллер:
...
Подозреваю,что мою проблему можно решить перепайкой какого-нибудь резистора возле LM324 - только вот какого?

Если надо, что бы работало по правилам - проектируем сами.
Что бы избежать применения ОЭВМ, можно ограничиваться советскими ИС серии 561 ( для морозных условий эксплуатации - 564 "5" ).
Тайминги зарядки банок можно отставить ( для простоты ) , ориентироваться только на их напряжение.
Преобразователь банки аккумулятора - переменное 220 в. - можно использовать готовый УПС, для серьезных целей - большой мощности, для скромных потребностей - малой ( 500 ватт, например ).

Маньяк ИС писал(а):Если надо, что бы работало по правилам - проектируем сами.

Перепаять один-два резистора явно проще чем сделать контроллер с нуля. Тут вон на форуме есть схема контроллера - так там применены экзотические специализированные микросхемы-драйверы для управления затворами полевых транзисторов. В сельской местности хрен я их найду. В бытовой технике они обычно не встречаются,а тут основной источник радиодеталей это именно что разобранная дохлая бытовая техника. И самое главное - вон китайцы же в имеющемся у меня контроллере обошлись без редких деталей. Значит можно!

Преобразователь банки аккумулятора - переменное 220 в. - можно использовать готовый УПС

Два десятка лет назад я первый свой преобразователь именно что из дохлого УПСа и сделал. Прожил несколько лет. Неприятность была только в довольно большом токе холостого хода,около 0.6А.
Сейчас стоит уже восьмой год китайский "автомобильный" инвертор Porto HT-E-350,у него 0.15А холостой ход.
А для "большой мощности" есть большой дизель :)

Достался вот точно такой же,с позволения сказать,контроллер:
http://diyprojects.eu/wp-content/upload ... r-chip.jpg

Опять отвечаю сам себе:-)
Вчера разобрался как сделать регулировку напряжения в этом контроллере.
С входа ОУ на "землю" подключены разисторы R20 (7.5к) и параллельно ему цепочка R21 (2.7М) + переменный W2 (10К)
Очевидно это была попытка сделать подстройку в узких пределах. Но китайцы перестарались и пределы подстройки кручением W2 получились очень узкие,почти незаметные. Если R20 удалить,а вместо R21 припаять перемычку - то пределы настройки расширяются до 15.7 вольт,правда настройка становится очень "острой". Чем меньше сопротивление - тем выше напряжение при котором отключается зарядка аккума. Если пытаться накрутить выше 15.7вольт то контроллер "сходит с ума" - индикация гаснет,а ключ остается в открытом состоянии (нет ШИМ). Вывести его из такого коматозного состояния можно только полным отключением от электричества. Да, 15.7в это конечно тоже маловато,но всё же существенно лучше чем 13.6в как было до переделки.

Схема панели такая.