Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Радиостанция CB(Си-Би)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн апр 29, 2024 18:43:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2050 ]     ... , , , 22, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 01:11:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Женя1986 писал(а):
я конечно верю и не спорю, но всетаки..???
А что тут верить или не верить?
Возьмите и проверьте. Про тонкости настройки сверхрегенератора здесь на форуме много писали, даже тема по ним есть, но можно за основу взять эту статью.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/
Она хотя и про радиоуправление, но основные тонкости построения сверхрегенератора там хорошо описаны.
Почитайте её внимательнее.
Вам оттуда нужно взять эту схему и добавить к ней усилитель мощности УНЧ

Изображение

Выходной каскад УНЧ можно взять из этой статьи.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/24/
Там пишут про составной эмиттерный повторитель, вот его и можно на выход той схемы поставить.

Изображение

Оптимальная схема передатчика приведена тоже в той же статье.

Изображение

Она конечно с модуляционным трансформатором, но для АМ, да если еще питание будет низкое, эта схема самая оптимальная, хотя там в статье есть схема и передатчика и без трансформатора, но она конечно хуже, т.к. при том же напряжении титания имеет мощность раза в четыре меньше.

Сделайте приемник и передатчик на отдельных макетных платах и проверьте.
Вид макетки приведен в первой статье. Вот там приемник.

Изображение

Передатчик тоже отдельно сделайте на плате. Можно даже на куске пластмассы и проверьте дальность.
После этого примете решение делать подобное или нет. Заодно наберетесь опыта. Без своего опыта все равно никуда, т.к. с первого раза мало у кого получается. Во всяком случае у меня не получилось. Если терпения хватит, то получится обязательно.


Вложения:
2.JPG [18.29 KiB]
Скачиваний: 2285
1.JPG [11.64 KiB]
Скачиваний: 2174
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 14:25:39 
Грызет канифоль

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 21:24:55
Сообщений: 291
Рейтинг сообщения: 0
Вот накидал блок схему в двух вариациях какая на ваш взгляд работоспособная. С частотой пч тоже пока не определился. Думаю частоту ГПД делать ниже частоты диапазона. Не кто не знает насколько можно двигать частоту кварца на 8,8мгц или 9мгц в третей гармонике, это для того чтобы попробовать гпд на кварце сделать, с пч в 465кгц.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 15:47:21 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
MASIK писал(а):
Не кто не знает насколько можно двигать частоту кварца на 8,8мгц или 9мгц в третей гармонике?
Про это написано в этой теме под названием "Перестройка кварцевого генератора"
viewtopic.php?f=28&t=7309


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Пн ноя 25, 2013 21:42:52 
Грызет канифоль

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 21:24:55
Сообщений: 291
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо интересная ссылка, но пока до ГПД еще далеко. Вот нашел на просторах нета коллега поделился своей разработкой. Изэтой конструкции можно много подчерпнуть, как схематических так и принципиальных решений. На мой взгляд работоспособные схемы, а изменить частоту пч и перестроить гпд это можно сделать.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2013 18:37:26 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 0
MASIK писал(а):
изменить частоту пч
Зачем частоту ПЧ менять?
А еще для начала лучше сделать радиостанцию на фиксированную частоту, т.е. без перестройки. Это облегчит вашу задачу.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2013 21:51:50 
Грызет канифоль

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 21:24:55
Сообщений: 291
Рейтинг сообщения: 0
Частота пч будет зависить от той базы которая есть или смогу найти. Вообще планируется конструкция для СВ в 15 канале С сетке с установкой в авто. Для фиксированных частот нужны кварци, хотя этот вариант был бы самым приемлемым и не нужно ставить цифровую шкалу для настройки в канал. Частоты перестройки планируется 27,050 -- 27,250. Наворачивать тоже не хочется тем более что опыта с синтезаторами нет да и бюджет минимальный, основная база планируется из совкового радиопрома. Пока собираю информацию, расматриваю разные схемы варианты включения и конечно мнение спецов в этой области.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2013 22:08:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
MASIK писал(а):
Частоты перестройки планируется 27,050 -- 27,250
Не нужно делать никакую перестройку. Делайте просто на частоту 27,135МГц и все. Главное достать кварц для передатчика на эту частоту или кратную ей.
В приемник можно поставить любой, отличающийся от этого на плюс/минус 200 - 1000 кгц
Исходя из этого получится промежуточная частота. Фильтры в УПЧ конечно придется на LC
Для того, что бы определиться со схемой, нужно для начала определиться с элементной базой, а то так и непонятно есть у вас К174ХА2 или вы просто перебираете схемы.
В принципе на ней можно не зацикливаться, а сделать все на дискретных элементах, как хотя бы здесь.
viewtopic.php?p=711075#p711075
Поставив в УПЧ не олин контур, а хотя бы два.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2013 01:33:01 
Грызет канифоль

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 21:24:55
Сообщений: 291
Рейтинг сообщения: 0
Хоть и SMD корпусов у меня нет, и лет 15 не занимался в плотную радио делом, все равно на резисторах типа ВС собирать не собираюсь. Базу можно найти и в Вороне и в Радиомаркете. Дело в том что у них можно тоже не все найти. К174ха2 и к174пс1 это еще есть как и многое другое, ну да ладно песня не о том. Смотрите если взять распространенный кварц на 8,867238 запустить на 3 гармонике то получим 26,601714 прибавим пч 0,465мгц равно грубо 27,066 это на основной частоте кварца.Если основную частоту поднять до 8,9мгц то на 3 гармонике выйдет 26,7мгц к ним добавим пч 0,465 то получим 27,165мгц,а мне больше и не надо, это все будет работать в том случае если кварц работает на основной частоте а не на какой нибуть гармонике, чего я не знаю. Можно и другую пч расчитать. Просто хотелось в основном на сколько возможно уйти от моточных деталей а применить кварци и пьезорезонаторы. просто меньше настройки и ручного труда.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2013 02:02:29 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
MASIK писал(а):
если взять распространенный кварц на 8,867238 запустить на 3 гармонике то получим 26,601714.
Если основную частоту поднять до 8,9мгц то на 3 гармонике выйдет 26,7мгц
Двигать кварц можно только при работе на основной гармонике.
Почитать про это можно в этой теме.
viewtopic.php?f=28&t=7309
Но подвинут его на 32 кгц не получится. Максимум мне удавалось подвинуть на 1/1000, т.е. максимум килогерц на девять.
Есть конечно попытки увеличить перестройку, но они довольно сложны. Об этом можно здесь почитать.
viewtopic.php?p=1184036#p1184036


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2013 13:30:38 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6892
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
Двигать кварц можно только при работе на основной гармонике...подвинут его на 32 кгц не получится...

Не обманывайте людей. На самом деле лучше всего двигать кварцы именно гармониковые и на гармонике. :)))
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/30/
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2013 13:38:26 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Сообщений: 1219
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
roman.com писал(а):
Не обманывайте людей. На самом деле лучше всего двигать кварцы именно гармониковые и на гармонике. :)))
http://radiokot....
Как то мы больше верим больше книжкам написанными серьезными авторами и своему опыту, а не статьям в которых при публикации даже грамматические ошибки не всегда правятся, не говоря уж о их содержании, поэтому приводить статьи написанные на сайте, хоть на нашем или каком другом, как аргумент истины, можно с большой натяжкой.
Насчет вашего генератора Вам уже отвечали и еще раз приходится писать, что бы кто то зашедший на данный сайт и прочитав ваше послание не принял его за истину.
Все, что Вы там в статье написали про кварцевый генератор и его перестройку, да еще на гармонике на 100 кгц, это полнейшая ерунда.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2013 14:33:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрите по нашему магазину, может что и выберете. По инету они торгуют.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2013 18:58:42 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6892
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Дмитрий писал(а):
мы больше верим больше книжкам написанными серьезными авторами и своему опыту... Все, что Вы там в статье написали про кварцевый генератор, это полнейшая ерунда.

Я не претендую на истину. Я только предлагаю разные варианты. Если это написано в книжках, то это еще не значит, что это истина. Книжки пишут тоже люди.)) Кто захотел, тот собрал и у него все заработало.
:))) Мдя... Если Вы оцениваете людей только по граматическим ошибкам... то у меня вопросов больше нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2013 23:14:12 
Грызет канифоль

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 21:24:55
Сообщений: 291
Рейтинг сообщения: 0
Так с кварцевым ГПД и гармониками понятно,нужно брать пузырек валерьянки и пачку вискаса и разбираться, главное чтобы за валерьянкой бежать не пришлось, а то одни говорят не может другие может - значить будем пробовать опытным путем на макете. Тем более что ГПД планируется отдельным блоком для мобильности замены и проведения изысканий. Потихоньку набрасываю схему на днях закончу и выложу на растерзание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2013 23:32:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Делайте ФСС немного изменив частоту ПЧ под ваши требования, как уже хотели, а кварц просто заводите на третьей гармонике. Так будет оптимальнее, чем пытаться двигать кварц на 30 с лишним килогерц.
Если осциллограф есть, то настроите. Без осциллографа ФСС настроить конечно проблематично.
Трехконтурный вполне заменить керамический фильтр, а четырехконтурный может быть даже и лучше, чем китайская керамика. Главное нужные каркасы найти.
viewtopic.php?p=1760327#p1760327
aen писал(а):
А Вам не остается ничего, как иди оставить там один контур заменив керамический фильтр конденсатором как я выше рисовал или поставить там ФСС на двух или более контурах.
Вторая катушк как и первая. Связь с УПЧ можно делать и с помощью отвода и с помощью катушки связи и с помощью емкостного делителя.
Для начала вникните почитав хотя бы здесь.

Изображение Изображение

Хотя про это много написано. Главное суть поймите. Настройка ФСС не очень то простая, т.к. настройка там не на максимум сигнала, а немного по другому.
Методы настройки подручными способами я здесь на форуме я где то писал.
Если найду, то ссылку выложу или еще напишу.
Подробно про это написано здесь.
https://radiokot.ru:443/forum/viewtopic ... 6#p2644776
Удобно конечно в качестве фильтра основной селекции(ФОС) приемника взять керамический или кварцевый фильтр, но возникает проблема, где взять кварцы с нужным разносом?
Второй путь, это сделать УПЧ с применением LC фильтров, но здесь проблема в изготовлении катушек с нужной добротностью при малых габаритах, но есть смысл попробовать.
Вот я имею каркасы вытащенные из старых советских приемников.
И здесь.
https://radiokot.ru:443/forum/viewtopic ... 8#p2644778
АМ приемник 27 МГц без керамических фильтров в УПЧ.

Принцип построения схемы АМ приемника до УПЧ, мало чем отличается от приемника с ЧМ. Немного изменил схему смесителя и гетеродина, но это просто что бы попробовать. Можно было сделать также, что и в предыдущей схеме.

И здесь написали про принципы построения приемника, когда нет кварцев с нужным разносом.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/05/31 ... -преобраз/
Цитата:
толчком к разработке этого приемника стал пост на сайте https://radiokot.ru:443/forum/viewtopic ... 4#p3380994

Изображение

За основу взял кварцы 27,145 МГц для передатчика. В первый гетеродин приемника кварц 24 МГц, во второй гетеродин кварц 3,579545 МГц.
Кварц 27,145 МГц оказался гармониковым. Его в передатчике возбудил на основной гармонике, т.к. сделать качественную ЧМ можно получить только при возбуждении кварца на основной гармонике. После экспериментов, частота передатчика получилась 27,17 МГц.
В итоге получаем первую промежуточную частоту 27,17 – 24=3,17 МГц
Вторая промежуточная получается
3,58-3,17=410 кГц
Само собой все фильтры придется делать на основе LC. Основная проблема получается с фильтрами в УПЧ2. Катушки желательно иметь небольших размеров, но при этом эквивалентная добротность контуров не должна быть меньше 50.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2013 00:25:09 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6892
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
Делайте ФСС немного изменив частоту ПЧ под ваши требования, как уже хотели, а кварц просто заводите на третьей гармонике. Так будет оптимальнее, чем пытаться двигать кварц на 30 с лишним килогерц.

Вот! Самый лучший способ для приёмника на фиксированную частоту. Учтите! Любые попытки двигать кварц (по любой схеме!) уменьшает стабильность частоты кварцевого генератор. Поэтому кварц двигают по частоте только тогда, когда больше других вариантов нет... :(
aen писал(а):
четырехконтурный может быть даже и лучше, чем керамика...

Ну это спорный вопрос... смотря что Вы хотите получить от ФСС.
У ФСС куча параметров. Тут нужно все взвесить. :roll:
Основные параметры ФСС:
1- полоса пропускания. Для самодельного и керамики можно сделать одинаково.
2- ослабление при расстройке на 10 кгц (или 9 кГц). У керамики ослабление лучше! Т.е. если на соседнем канале будет работать мощная радиостанция, то керамика спокойно её подавит. :P
3- линейность АЧХ. У самодельного ФСС линейность лучше. Меньше искажений (нелинейных, фазовых ...). Т.е. если Вам нужно высококачественное звучание (Hi-Fi (англ. High Fidelity — высокая точность, высокая верность) — термин, означающий, что воспроизводимый звук очень близок к оригиналу.) То самодельный ФСС звучит лучше! :music:
4- ... и т.д. и т.п. :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Пн дек 02, 2013 12:30:01 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 19:18:30
Сообщений: 188
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите пожалуйста..............Вот схема ЧМ Трансивер, в нем приемник обычный сверхач,(модуляция подаеться в базу) Получаеться сверхач принимает хоть АМ хотьЧМ ,правильно????
http://radioland.at.ua/publ/radio/trans ... /23-1-0-49


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Пн дек 02, 2013 14:28:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Женя1986 писал(а):
модуляция подаеться в базу
Когда модуляция подается на базу, то получается и АМ модуляция и ЧМ.
А сверхрегенератор, как и любой АМ приемник может принимать ЧМ если его настроить не точно на частоту ЧМ передатчика, а чуть в стороне.
При этом, т.к. скат АЧХ сверхрегенератора довольно пологий, то в принципе он более-менее может принимать только широкополосную ЧМ, а узкополосную обычный сверхрегенератор принимает очень плохо.
Про это уже много раз писали.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2013 15:34:29 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 19:18:30
Сообщений: 188
Рейтинг сообщения: 0
В каждой рации обычно ставят кнопку ( 8-10 контактов)Прием-Передача (выключатель типа п2к или другой)
Вопрос,если вместо такой кнопки поставить малогабаритные релюшки (сейчас их очень много,разных) не станет ли работоспособность рации хуже и т д ???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция СВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2013 18:09:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Можно конечно и так довольно часто и поступают.
Еще полезным в данном случае являются схемы форсированного включения реле.
Это когда для реле нужно 12 вольт, а у нас питание всего лишь 9 вольт и для реле не хватает.
Подобные схемы на форуме не один раз выкладывали.

Вот хотя бы.
Вложение:
2.JPG [13.69 KiB]
Скачиваний: 4409


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2050 ]     ... , , , 22, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Asmodey и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y