Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб ноя 23, 2024 10:00:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6639 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные осциллографы на 3ЛО1И
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 17:57:57 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -73
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20
Сообщений: 329
Рейтинг сообщения: 0
лидокорк писал(а):
А для проверки трубки можно собрать временный источник питания из любых трансформаторов с подходящими напряжениями,может трубка не рабочая?Большую часть схемы можно не собирать,получить хотя бы точку на экране(но без фанатизма чтобы не прожечь люминофор).

А не посоветуете схему простую из подходящих деталей?
Есть трубка у меня - пролежала лет 20. Не использовалась никогда... Вот хочу проверить - может давно уж насосала.

НО! У неё есть электрод для высокого напряжения на колбе - как на аквадаге кинескопа.
Это меня всегда несколько смущало в использовании тубки, почему она и пролежала столько лет.

PS. Посмотрел конкретно - труба 6ЛО2А:

ИзображениеИзображение
Цитата:
Осциллографическая трубка. Предназначена для фотографической регистрации процессов на движущуюся фотопленку в многоканальных осциллографах с механической разверткой луча и других фоторегистрирующих устройствах. Экран — синего свечения. Послесвечение экрана — короткое.
Напряжение третьего анода, (В): 5500-7000 (Вот это смущало и смущает...) :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 18:19:36 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Простая схема называется "умножитель Кокрофта-Уолтона", а для накала возьмите трансформатор ТН. Умножитель также желательно включать от анодного трансформатора (ТА), т.к. без гальванической развязки от сети работать опасно. То есть в идеале Вам нужен ТАН, диоды 1N4007 и электролиты на 350 В, несколько микрофарад.

Add: Для проверки трубки Вам не нужно номинальное анодное. 4 кВ умножителем получить сможете, и достаточно. А больше не стОит - потому что можно пробить межобмоточную изоляцию трансформатора.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 18:42:53 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -73
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20
Сообщений: 329
Рейтинг сообщения: 0
Foks писал(а):
Простая схема называется "умножитель Кокрофта-Уолтона", а для накала возьмите трансформатор ТН. Умножитель также желательно включать от анодного трансформатора (ТА), т.к. без гальванической развязки от сети работать опасно. То есть в идеале Вам нужен ТАН, диоды 1N4007 и электролиты на 350 В, несколько микрофарад.
Add: Для проверки трубки Вам не нужно номинальное анодное. 4 кВ умножителем получить сможете, и достаточно. А больше не стОит - потому что можно пробить межобмоточную изоляцию трансформатора.

Вопрос был:
Lavr писал(а):
А не посоветуете схему простую из подходящих деталей?

Я поразмышлять на досуге тоже умею... но хотелось проверить трубку без философствования.
От конкретной ссылки - не откажусь.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 18:45:00 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
"умножитель Кокрофта-Уолтона" вам этого мало? Хорошо. Вот ссылка.

Схемы проще не существует. А вот источник питания на несколько киловольт из подручных средств не сделаешь, извиняйте.

P.S. Научитесь цитировать!

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Приглашаем на вебинар «Решения SUNCO для силовой электроники. Выбираем идеальный силовой модуль»

Приглашаем 3 декабря 2024 на вебинар, посвященный силовым модулям ведущего китайского производителя SUNCO - одного из мировых лидеров по производству дискретных полупроводниковых компонентов. На вебинаре вы узнаете о новинках, включая модули 17 класса в корпусе E3, и контроле качества на всех этапах производства. Вы также узнаете о новейших продуктах – IGBT-, SiC-, диодных и тиристорных модулях, погрузитесь в современные топологии, сравните характеристики IGBT-чипов разных поколений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 18:58:43 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -73
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20
Сообщений: 329
Рейтинг сообщения: 0
Lavr 1, не надо цитировать, тем более полностью, сообщение на которое сразу за ним отвечаешь..
Форум не резиновый и читать такие темы не удобно.. Привыкай сразу и к правильному..

МитяРа..


Мне этого мало, мне нужна схема конкретная с номиналами деталей или ссылка на таковую, чтобы проверить конкретную трубку.
Слова "умножитель Кокрофта-Уолтона" я знаю без Гугля.
Я попросил бы Вас быть вежлевее и конкретнее в ответе на конкретный вопрос.


Вернуться наверх
 
Решения SUNCO для надежной защиты сигнальных цепей интерфейсов от электростатических разрядов

Всплески перенапряжения являются серьезной угрозой надежности работы радиоэлектронных устройств. Причины их появления различны, это могут быть коммутационные переходные процессы в системе электропитания устройств, разряды молний, электростатические разряды. Для создания эффективной и современной системы защиты от ЭСР компания SUNCO разработала надежные и качественные супрессоры, представляющие собой TVS- и ESD-диоды, а также сборки на их основе. Компоненты SUNCO не только не уступают, но часто превосходят по характеристикам аналогичную продукцию других брендов.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 19:08:22 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Трындец :)
Lavr Включите отображение картинок в браузере, чтоли, и откройте мою ссылку еще раз - должна перекидывать на статью Википедии. Там есть схема! Номиналы и тип диодов я Вам написал сразу. Этого мало? Тогда придется взять учебник физики за 9 класс, тема "электродинамика". :facepalm:

Lavr писал(а):
Я попросил бы Вас быть вежлевее и конкретнее в ответе на конкретный вопрос.
От Вас тоже вежливости особой не заметно. И я не пойму, куда еще конкретнее? Подключите питание к трубке и увидите по середине точку. Как получить высокое напряжение я Вам уже написал, какие еще вопросы?

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 19:25:29 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -73
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20
Сообщений: 329
Рейтинг сообщения: 0
Foks писал(а):
И я не пойму, куда еще конкретнее? Подключите питание к трубке и увидите по середине точку. Как получить высокое напряжение я Вам уже написал, какие еще вопросы?
Трансформаторы ТН, ТА, ТАН имеют конкретные спецификации. Какие конкретно Вы советуете?
Я же не задал вопроса - КАК ПРОВЕРИТЬ ТРУБКУ?
Я попросил схему или ссылку на конкретную схему, если она у кого-либо есть.
Если же у Вас её нет, то принципы построения таких схем я знаю без "учебника физики за 9 класс, тема "электродинамика"."
Ваш термин "Трындец" мне тоже к сожалению ничего не прояснил... :(


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 19:36:02 
http://www.mantrid.ru/forum/showthread. ... %F4&page=1
Попытка собрать более-менее неплохой приборчик для себя на 6ЛО1И.


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 19:49:38 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -73
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20
Сообщений: 329
Рейтинг сообщения: 0
У 6ЛО1И и ряда других "хороших" трубок нет 5-7 КВ на третьем аноде.
И я бы даже не задал вопроса в таком случае...
Обошелся бы подходящим силовым трансом для ламповых конструкций.
Но даже 4 КВ, как мне советуют, надо из чего-то умножить...
Здесь и вылезают проблемы с высоким.
Поэтому хотелось бы не выдумывать самому, а конкретную схему повторить.

PS. Поиск в сети ни осциллографа на 6ЛО2А ни другой подходящей схемы не даёт. :(


Последний раз редактировалось Lavr Вс фев 19, 2012 20:31:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 20:26:45 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Lavr ТАН36, например.
Я до сих пор не понял, в чем состоят Ваши сложности, но давате разберемся.
У Вас трубка 6ЛО2А, насколько я понял.

Её напряжения:
Накал 6.3 В
Первый анод 0 В - можно не подключать, ведь фокусировка для проверки нам не важна.
Второй анод 3 кВ
третий анод 6 кВ.

Первое, что нам нужно - запитать накал. Нужен накальный трансформатор (самые распространенные ТН32), либо соответствующая обмотка ТАН (у ТАН36 к примеру это выводы 19-21). Перед подключением лучше убедиться тестером, что на выводах трансформатора действительно 6.3 В. Подключать напрямую с транса, без всякой схемы. Когда включили, убеждаемся что накал светится стабильно, не сияет, не сгорает, и т.п. - это уже первый успех, т.к. в треснутой трубке накал моментально сгорит.

Далее, ищем анодный трансформатор (нам важна обмотка на 200 вольт). У ТАН-36 это выводы 7 и 8. Чтобы перевести переменку в постоянку умножаем на 1.4 - то есть примерно 280 вольт. Умножаем это еще на 2 = 560 вольт - это минимальное напряжение для кондёров.

Теперь думаем, во сколько раз будем умножать. 6000 / 280 = 22 - это столько кондёров нужно чтобы получить номинальное напряжение. Для проверки трубки так много не нужно. Возьмем например 16 кондёров. Делаем умножитель:

Изображение

Извините за качество фото. А1 - второй анод, А2 - третий анод. Если нет трансформатора, вставьте эту схему в розетку, только хорошо проверьте правильность монтажа.

Lavr писал(а):
Поэтому хотелось бы не выдумывать самому, а конкретную схему повторить.
Я лично паял такой умножитель, с той же целью, правда мне надо было 3.2 кВ: пруфпик

Add: "0" на схеме нужно подключить к катоду трубки лучше к одному из концов накала.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 20:42:30 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -73
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20
Сообщений: 329
Рейтинг сообщения: 0
Я предполагал, что сподручнее взять транс от старого лампового телевизора - в нем большинство напряжений есть.
Foks писал(а):
560 вольт - это минимальное напряжение для кондёров.

Надо проверить... первоначально Вы мне советовали:
Foks писал(а):
электролиты на 350 В, несколько микрофарад

Но за конкретный совет - благодарен. :beer:

PS. А может и не умножать 220 В 50 Гц. Ёмкости велики ХХ х 630 В... Может взять электронный баласт от ламп дневного света. И умножать на его частоте - там можно заюзать умножитель от телевизора монолитный.
Есть над чем подумать, прежде чем взорвать банку электролита.


Последний раз редактировалось Lavr Вс фев 19, 2012 20:53:26, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 20:46:19 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Да, звиняюсь, это была опечатка, я подписал на схеме потенциалы, и там видно что нужно в два раза больше. 630 вольт подойдет для питания от розетки (220 переменки). Я сам и использовал транс от лампового телевизора, кстати.

Add: Если сложно найти электролиты на 630 В, можно взять плёночные кондёры. Входное напряжение больше чем 220 вольт лучше не юзать, так как понадобятся кондёры на большое напряжение, а это уже только высоковольтная керамика с емкостью в единицы нанофарад (это мало). Емкость на схеме можно брать меньшую - даже 0.1 мкФ пойдет, просто под нагрузкой сильнее просаживаться напряжение будет. Но чтобы проверить трубку, напряжения должно хватить.

Add2: Строчник, как предложили ниже, использовать не советую. Во-первых, скорее всего он даст больше чем нужно, и прожжет дыру в люминофоре Вашей трубки. Во-вторых, если неудачно намотаете первичку (меньше чем нужно), то его моментально пробьет - вобщем умножитель надёжнее. И у него нету отвода для второго анода.

_________________
Giggity giggity goo!


Последний раз редактировалось Foks Вс фев 19, 2012 20:58:42, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 20:50:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Lavr писал(а):
5-7 КВ на третьем аноде.

viewtopic.php?f=3&t=7731


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 21:07:13 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -73
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20
Сообщений: 329
Рейтинг сообщения: 0
Я как-то больше склоняюсь использовать электронный балласт от энергосберегающих ламп

Изображение

Частота автоколебаний при максимальной нагрузке – 32 кГц, значит можно использовать подходящий монолитный умножитель от телевизора.
Это более надёжно и безопасно, как мне кажется, чем умножать 220 В или 350 В 50 Гц самодельным умножителем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 22:04:58 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
У меня другое мнение :dont_know: Зачем Вам монолитный умножитель от телека, я вообще понять не могу - он умножает на 3 и это тот же умножитель Уолтона. Вобщем, решайте сами.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 23:16:18 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -73
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20
Сообщений: 329
Рейтинг сообщения: 0
Странно, если бы у него было другое имя... :)
Я просто не хочу делать умножитель сам, а хочу взять готовый. Их есть у меня.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 23:32:11 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Мне когда приспичило 4лк2б включить, я сделал умножитель за полтора часа, включая поход на радиорынок (20 минут ходьбы) и стояние в очереди в "Радиомаге".

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 23:52:16 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -73
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20
Сообщений: 329
Рейтинг сообщения: 0
Умножители есть у меня, электронный баласт - есть, строчники - есть...
Может проще подумать? Труба пролежала 20 лет - 20 минут для неё не срок.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 23:55:49 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Телепатический модуль сгорел :)) Раз у Вас всё есть и Вы знаете, что делать, то к чему была вся эта длинная дискуссия :dont_know:

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 00:36:18 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -73
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20
Сообщений: 329
Рейтинг сообщения: 0
Я не знаю - я просил схему или ссылку на схему, которую кто-то точно использовал.
Вы решили обсудить этот вопрос в процессе дискуссии, на чем я, собственно, не настаивал.
Вы предложили своё проверенное решение - и я Вам благодарен.
Я высказал мнение, что у меня есть свои мысли на этот повод.

Или Вам кажется, что было бы лучше, если бы я молча и не думая взял электролиты на 350В
по Вашему первому совету и уже вышиб себе глаза вскипевшей банкой?

Мне кажется, в этом и есть смысл вопросов на форуме - услышать чужое мнение.
А торопливость, на мой взгляд, здесь совершенно неуместна. Или я не прав?

PS. И, кстати говоря, Ваше решение я тоже предварительно проверю по аналогичным схемам в сети или в литературе.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6639 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Home_Maker, shabin, Valentin Gvozdev и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y