Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Драйвер для светодиодной лампы
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс ноя 23, 2025 22:42:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 00:06:10 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2016 22:14:05
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
Хочу здесь выложить схему недавно приобретенной светодиодной лампы, так как на просторах интернета обнаружить данный драйвер не удалось. Может кому-то будет интересно…
Вот фото лампы и драйвера вживую:
Изображение

Изображение

Изображение

Для драйвера использована микросхема TV2233. Никаких данных на нее найти не удалось.
Ближайший аналог BP3122, но данная микруха похоже значительно мощнее.
В данной лампе 144 светодиода, подключены параллельно 6 сборок по 24 светодиода. Ток на каждом 35 мА.

Набросал схему:
Изображение

Решил поднять мощность, так как светодиоды способны на большее. Заодно узнать, есть ли защита от перегрева или по току. Начал менять номиналы резисторов между 1 и 8 ногами. И таки да, защита имеется… Когда температура микрухи выросла до 110 гр., то микруха прекратила генерацию, буквально секунд 5 остыла и снова запустилась. И так по кругу. Поднял ток до 60 мА на каждом светодиоде. Пока было открыто, тестирование прошла нормально. Защита в закрытом состоянии все же срабатывала. Поставил радиатор на микросхему. Больше не вырубается.
Для интереса померил частоту на выходе - 50 кГц. Сам драйвер впечатлил компактностью и наличием защиты. Не то, что через балластный конденсатор включать светодиоды.

Я вот только не могу понять, какую роль выполняет обратный диод на входе 5-ой и 6-ой ног?


Вложения:
LED_Driver.jpg [42.71 KiB]
Скачиваний: 20169
P1080528.jpg [109.7 KiB]
Скачиваний: 19804
P1080527.jpg [141 KiB]
Скачиваний: 20564
P1080529.jpg [148.43 KiB]
Скачиваний: 19562
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 06:14:49 
Вымогатель припоя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 180
Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 06:33:40
Сообщений: 664
Рейтинг сообщения: 0
Диоды-то может и тянут больший ток, но как быть с их нагревом? Ведь лампа, как я понимаю, закрывается ещё прозрачным колпаком и охлаждение изначально заложено никакое.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 06:33:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18875
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Tayman писал(а):
какую роль выполняет обратный диод на входе 5-ой и 6-ой ног?
диод - неотъемлемая часть понижающего преобразователя.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 09:46:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 105
Рейтинг сообщений: 3799
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24112
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Если бы схема была отрисована классически, то вопрос о назначении диода мог бы и не понадобиться.

Диод, индуктивность, емкость - классическая цепочка для импульсной схемы преобразователя питания.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 10:52:44 
Говорящий с текстолитом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 498
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
Сообщений: 1697
Рейтинг сообщения: 3
Tayman писал(а):
Решил поднять мощность, так как светодиоды способны на большее

смелое утверждение. у вас имеется документация на КОНКРЕТНО ЭТИ светодиоды? формфактор еще ничего не говорит о реальной начинке. с тем же успехом можно сказать, что все транзисторы в ТО-220 - одинаковы.
у меня имеются упаковка ледов 5730, и готовая дешевая лента с напаяными ВРОДЕ БЫ такими же 5730. только вот разница в яркости и потреблении при одном и том же напряжении у них на порядок разнятся.
так что без хотя бы примитивных тестов светодиодов, увеличивать на них ток не рекомендую.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 12:01:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 488
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3954
Рейтинг сообщения: 0
Снижение тока на 20% существенно продлевает жизнь светодиодов, 50 мА х 0.8 = 40 мА, у ТС с запасом


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 14:34:32 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Сообщений: 2209
Откуда: Кххх
Рейтинг сообщения: 0
похоже на BP2833D
http://www.datasheetspdf.com/PDF/BP2833D/826258/1
или
http://www.jlht168.com/uploads/soft/140419/BP2833D.PDF
Есть только разница 2 - 3 нога.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 15:37:29 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2016 22:14:05
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
Dr. West, нет, никакой колбы сверху нет. Диоды дышат свежим воздухом, весь корпус из аллюминия. Нагрев при 60мА составляет 78 гр. Так что перегревом не пахнет.

Starichok51 и Муркиз, но диод же направлен против тока, то есть при работе постоянного тока просто закрыт. Не могли бы вы подробнее рассказать его предназначение?

Fuser, светодиоды 2835, о чем написано прямо на сборках. Тянуть они должны до 150 мА, если хорошо охлаждать. Но как я выше говорил, после поднятия тока температуру проконтролировал - все нормально. Люксометра нет, но визуально яркость процентов на 50% увеличилась, что говорит о том, что пока они в режиме эффективности и можно еще добавлять. Но я побоялся за сам драйвер, ибо самый горячий элемент - катушка (97 гр.). А рядом стоит генератор, который уже при 110 будет выключаться, поэтому я радиатор и поставил. Дальше разгонять не стал, так как нужны более кардинальные изменения.

minakan, ноги ногами, но заявлено питание на входе от 85В и я разгонял до общего тока 400 мА - работает нормально, так что это что-то более мощное. Может скоро даташиты и появятся.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 17:44:36 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Сообщений: 2209
Откуда: Кххх
Рейтинг сообщения: 0
Tayman писал(а):
светодиоды 2835, о чем написано прямо на сборках. Тянуть они должны до 150 мА, если хорошо охлаждать.

Не все. Зависит от того, какой кристалл упакован.
По этому корпусу принято считать - 60ма.
http://ledcalc.ru/article/kratkiy-obzor ... -7020.html
Некоторые и больше могут.
http://led22.ru/pdf/r-2835.pdf
А как косвенно определить что там? Какое напряжение на кристалле при заданном токе?
По ВАХ и смотрят, при перекале доп мощность отправляется прямиком в тепло.
Изображение
А реальная температура кристалла будет выше температуры радиатора градусов на 10-20.
Прикинуть можно сколько:
http://led-info.ru/srok-sluzhby-led-pon ... ka-sluzhby


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 18:08:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18875
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Tayman писал(а):
но диод же направлен против тока, то есть при работе постоянного тока просто закрыт
а где ты нашел постоянный ток в импульсной схеме?
диод - это "нижний" ключ.
диод открывается током дросселя, когда закрыт "верхний" ключ.
я тебе даже жирным шрифтом выделил "понижающий преобразователь", а ты, вместо того, чтобы поискать про понижающий преобразователь и почитать, что это такое и как это работает, продолжаешь свой безграмотный лепет...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 18:24:54 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2016 22:14:05
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
minakan писал(а):
А как косвенно определить что там? Какое напряжение на кристалле при заданном токе?
По ВАХ и смотрят, при перекале доп мощность отправляется прямиком в тепло.

Я исходил из того, что при поднятии тока с 35 мА до 60 мА, я визуально увидел очень сильный прирост освещенности, а температура аллюминиевого корпуса поднялась лишь на 10 гр. И вы сами подтверждаете, что при "перекале мощность отправляется прямиком в тепло", чего не наблюдалось.
А про температуру радиатора и кристалла согласен, но даже при самом плохом варианте это 70000 часов. При ежедневном использовании это около 20-ти лет. За это время уверен, что технологии сильно изменятся и лампа уже будет за пределами эффективного устройства, а вот яркий свет нужен и важен здесь и сейчас.

Starichok51 писал(а):
а где ты нашел постоянный ток в импульсной схеме?

Вот этой фразы мне не хватало, чтобы особзнать, как именно это работает. Сейчас глянул на схему аналогичной микрухи в даташите, что у нее внутри и как она устроена и все стало понятно и очевидно. Вот, как важно правильно подобрать "пинок". ;) "понижающий преобразователь" на меня не произвел впечатления. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 19:58:00 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18875
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Tayman писал(а):
А про температуру радиатора и кристалла согласен, но даже при самом плохом варианте это 70000 часов.
ты глубоко заблуждаешься.
при самом плохом варианте это может оказаться и 700 часов...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 21:11:50 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2016 22:14:05
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
Это надо довести температуру до 150 градусов. В моем случае 78, как я указал выше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 21:21:18 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18875
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
а откуда ты можешь знать температуру кристалла?
может, как раз, у тебя кристалл имеет 150 градусов?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 22:07:28 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2016 22:14:05
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
Да понятно, что доподлинно не могу. Я измерял корпус со стороны кристаллов. И температура была от 73 до 78 в разных точках. Допустим кристалл на 10-20 гр. выше, как это указал minakan, но не 150 же. У данных светодиодов (2835) довольно большой тепловод,
Изображение
а аллюминий имеет хорошую теплопроводность.
На мой взгляд использовать светодиоды на 10% - лучше вообще остаться с лампами накаливания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 23:13:46 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Сообщений: 2209
Откуда: Кххх
Рейтинг сообщения: 0
Tayman писал(а):
Допустим кристалл на 10-20 гр. выше, как это указал minakan

Как считать я ссылку давал.
Принимаем два тепловых сопротивления 50 (даташит на 2835) и 1,6 С/Вт (алюм. печатная плата), температура на радиаторе 78оС, ток 60мА, напряжение 3,4В (цифра от балды, топикстартер не дал), температура 89oC
Однако для других диодов 2835 Rth от 20 - 50

зы
СпойлерИзображение

Диоды разные бывают, если с мелкими кристаллами, как четыре верхние линейки - то кпд не превысит кпд экономки.
http://mysku.ru/blog/aliexpress/30752.html
Температура кристалла в статье на 10 градусов больше температуры линейки...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 00:09:01 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2016 22:14:05
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
А где вы нашли данные, что тепловое сопротивление 50?
Вот тут: http://led22.ru/pdf/r-2835.pdf указано 4 град.С/W.
Падение на светодиоде 3,05.
У меня вообще 79 град. в кристалле получается.
Но если 50, тогда 87 град. получается.

А на счет КПД по сравнению с экономкой… До этого стояла люминесцентная лампа 55 Вт, света было приблизительно столько же, как сейчас светит данная светодиодная, разогнанная до 60 мА. Общая мощность получилась 27 Вт. Так что в 2 раза экономичнее вышло.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 20:26:27 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Сообщений: 2209
Откуда: Кххх
Рейтинг сообщения: 0
Tayman писал(а):
А где вы нашли данные, что тепловое сопротивление 50?

Тут. http://everlightamericas.com/index.php? ... hment=2351
Считал по самому неблагоприятному варианту, раз не известно, что стоит.
Ваша лампа достаточно горячая. У меня на 19 ваттах получилось 55оС на радиаторе. Просто не надо держаться изо всех сил за е27, е14 и т д.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 21:31:23 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2016 22:14:05
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
А какая разница, какой цоколь? Это как-то влияет на охлаждение?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер для светодиодной лампы
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 04:17:25 
Вымогатель припоя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 180
Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 06:33:40
Сообщений: 664
Рейтинг сообщения: 0
Имелось в виду - конструктив под стандартный патрон ограничивает возможности конструктора, сложно реализовать эффективную систему охлаждения.

Себе в санузле и прихожей делал светильники в виде плоских дисков из алюминия диаметром примерно 200мм. 16 и 12 одноваттных светодиодов соответственно. Снаружи, на небольшом расстоянии матовое оргстекло.
Драйверы затянул в термоусадку и спрятал в пустоту плиты перекрытия.
Один работает уже года три, второй - около года.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y