Имеется тиристорый преобразователь на 2.5кА(все тиристоры одинаковой марки! скорость нарастания и.т.д.), один из тиристоров открывается полностью или хз что, т.е. задаешь ток а из-за него ток гораздо выше чем надо. Такое уже было и не раз, приходится перебирать все другим заведомо исправным тиристором чтоб найти, или смотреть по падению напряжения. При прозвонке от лампочка+батарейка - открывается закрывается нормаль т.е. ведет себя как исправный. Кто знает еше какие варианты как найти плохой тиристор ? или как вы ищите ?
Хорошо, тогда вопрос, как было определено, что через тиристор течет большой ток? Измерялся ток плече данного тиристора? Поясню суть своего вопроса, если тиристор отрывается/закрывается нормально, и при этом дает повышенный ток в плече схемы, то скорее всего сбит угол коммутации (а значит дурака валяет какая-то пара тиристоров), и надо смотреть уже СИФУ. А вообще, для контроля силовых ключей (тиристоров в частности) используют датчики проводимости, которые "снимают" напряжение с ключа. Т.е. если ключ разомкнут, то напряжение на нем будет сетевым, а если замкнут, то будет фактическое падение напряжение на его внутреннем сопротивлении (очень маленькое, фактически равное нулю). Иногда сигналы с этих датчиков заводят в СИФУ (особенно в мощных приводах) как обратную связь по состоянию тиристоров, относительно которой и происходит коммутация.
Опубликованы материалы вебинара, посвященного пленочным конденсаторам компании Hongfa, на котором была представлена текущая линейка и модельный ряд продукции этого направления, включая новые, недавно вышедшие серии.
На вебинаре были приведены актуальные примеры применения пленочных конденсаторов Hongfa в источниках питания, зарядных станциях для электротранспорта, преобразователях частоты, фотоэлектрических преобразователях и ветрогенераторах.
Хорошо, тогда вопрос, как было определено, что через тиристор течет большой ток? Измерялся ток плече данного тиристора? Поясню суть своего вопроса, если тиристор отрывается/закрывается нормально, и при этом дает повышенный ток в плече схемы, то скорее всего сбит угол коммутации (а значит дурака валяет какая-то пара тиристоров), и надо смотреть уже СИФУ. А вообще, для контроля силовых ключей (тиристоров в частности) используют датчики проводимости, которые "снимают" напряжение с ключа. Т.е. если ключ разомкнут, то напряжение на нем будет сетевым, а если замкнут, то будет фактическое падение напряжение на его внутреннем сопротивлении (очень маленькое, фактически равное нулю). Иногда сигналы с этих датчиков заводят в СИФУ (особенно в мощных приводах) как обратную связь по состоянию тиристоров, относительно которой и происходит коммутация.
С сифу приходят импульсы вот на такие блочки http://i22.fastpic.ru/big/2011/0525/3c/ ... 04743c.jpg , формирователи импульсов, на него заходит 110 вольт, 12 вольт и сообственно шим импульс, зачем там 110 понять не могу. Выходит два провода на тиристор на катод и на управление. Когда не подана высокая сторона - с выхода G-K я осциллографом все импульсы могу посмотреть, там все импульсы есть на всех. Что значит сбит угол коммутации, в самом контроллере сифу все параметры как были так и остались. Тиристоры на открытие закрытие я проверял все работают.
Раньше когда все работало нормально, я мог закоротить выход с преобразователя + и - и регулируя ток смотреть по амперметру как все плавно меняется. А теперь если закоротить выход и попробовать немного изменить ток регулятором то он прыгает сразу на максимум. Раньше такое же было, пришлось найти именно один тиристор перебирая все - одним исправным, но это утомительно :[[[[
Можно рискнуть и измерять падение напряжение на каждом тиристоре, при коротком - но это не дело потому как понятно что один из тиристоров открылся полностью или еше что а дургие нет - и может шваркнуть.
А что за датчики проводимости ? это между анодом и катодом тиристора они ставятся ? и по падению напряжения смотрят хм... первый раз слышу
Компания Hongfa - один из лидеров азиатского рынка пленочных конденсаторов с полным циклом производства. Она выпускает пять серий помехоподавляющих конденсаторов этого типа как для бытовой, так и для трехфазной промышленной сети, а также для автомобильного применения. Продукция компании по ассортименту, параметрам и количеству серий конденсаторов ЭМП не уступает другим крупным производителям этого сегмента и может легко заменить ассортимент ушедших из РФ брендов.
А что за датчики проводимости ? это между анодом и катодом тиристора они ставятся ? и по падению напряжения смотрят хм... первый раз слышу
Старый как мир способ проверки состояния любого коммутационного элемента. Встречаются не только на тиристорных схемах, но и на автоматах. Встречал недавно такое решение на тиристорном приводе ЭТА1-03. Все сделано просто: резисторный делитель, транзистор, сигнальная цепь. Тиристор закрыт - транзистор открыт и наоборот. Учитывается естественно только одна полуволна. Выход датчика - открытый коллектор, далее низковольтная контрольная цепь.
Осциллограф синхронизируется с каналом СИФУ (например с точкой перехода через ноль), на входы подаётся осциллограмма тока с гальванически развязанного датчика. По "иголкам" будет видно где нарушена коммутация. Так чинил тиристорные приводы ещё болгаров, ВВ источники на тиратронах/газотронах. Без осциллографа с синхронизацией "клыки" не увидеть.
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
хз до меня не доходит как тот тиристор словить, ток должен быть 2кАмпера, выбивало на 100 ампер, резистором кручу ток плавно и срабатывает защита по току(на выходе стоит датчик тока) т.е. амперметр не успевал показывать ток, который был выше 2кАмпер. соответственно и срабатывала защита говорящая что ток уже выше 2кА. Вообщем помучался перебирал эти 6 тиристоров - заменил 2 тиристора и ток по амперметру смог задавать уже до 1.5кА, выше пробую задавать и опять срабатывает защита по току. Проверил токовую защиту - там шунт а парралельно нему датчик тока, работает нормально срабатывает как и положено выше 2кА.
По всей видимости долбит еще один тиристор как его найти незнаю, может мне подключить параллельно тиристору осциллограф ? и записывать падение напряжение на нем ??? когда вращаю ручку задания тока ????? и нет гарантии что ток не превысит и не сгорит тиристор, может мне на выход посадить резистор который не давал бы превышения по току выше 2 кА ???? и тогда спокойно смотреть падения напряжения на тиристорах ? в надежде что какой либо открылся больше ???
Было в усилителе. был сквозной ток при подаче сигнала, перепаивать все не хотелось. Сделал жестоко. замкнул транзистор тока покоя. дал сигнал на полную. Через 1 секунду он сгорел. Дальше за 5 минут мультиметром нашел что сгорело (2 транзистора один из них и был глючный) и заменил. Проблема пропала.
Так что если не жалко ещё одного тиристора можно включить без защиты. это может сэкономить время поиска
Ну или какой-то цифровой осциллограф с памятью повесить, что-б запомнил что где не так было
_________________ Раз reset, два reset - полyчи на диске bad ! Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ? У кого что сбоит, тот о том и говорит.
какой мне резистор поставить? чтоб проверять и ток не смог быть больше 2кА ??? это как считать ?? R=U/I но напряжение у нас же равно 0 когда 2кА ???? ну ладно пускай будит 20 вольтам тогда R=20/2000=0.01 Ом P=u*i=20*2000=40000 ватт 0_0 хм.... это явно smd резистор нужен
Никто шунты специально не ставит, несколько см питающего тиристоры данной фазы силового провода и уже амплитуды достаточно для осциллографа. Только осциллограф надо быстродействующий с послесвечением. типа С1-75. Ток в килоамперы там доли секунды, если провода так не сгорают то от осциллографа они точно не сгорят. Называется это явление "сквозной ток" и связано с кучей причин, начиная от неисправности СИФУ по фазам (неидентичность импульсов управления например) так и проблемы в силовой части-неисправность тиристоров (задержка включения/выключения, особенно выключения) или обвязки.
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Дмитрий М если я правильно понял то нужно осциллограф к тиристорам ставить и наблюдать ? у меня регистрируший осциллограф есть приставка к пк. не софсем понял данную фразу
Цитата:
несколько см питающего тиристоры данной фазы силового провода и уже амплитуды достаточно для осциллографа
Я так понял, что нужно использовать силовой провод в качестве шунта. Несколько см силового провода будет достаточно для регистрации падения напряжения на нем в доли мВ, при токе в 2 кА. Хотя я думаю, что вряд ли получится внятно зафиксировать это осциллографической приставкой. Все же, по-моему, лучше контролировать состояние тиристоров параллельно с сигналом на открытие, т.е. посмотреть работу СИФУ (угол коммутации) и проконтролировать открытие тиристоров.
Осциллографическая приставка скорее всего имеет низкое быстродействие и не увидит короткие импульсы. А как только они станут большими сработает защита. Да, с силового провода достаточно легко снять импульсы тока тиристорного ключа. Все проблемы в перекрытии времени открытого состояния ключей разных фаз. В норме между ними есть "мертвое время" для рассасывания носителей в тиристорах. Так же должна быть полная симметрия в работе тиристоров прямой и обратной волны в каждом фазном ключе, иначе будет несимметрия импульса выходного.
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Вот схема данного чуда http://i22.fastpic.ru/big/2011/0526/37/ ... b8e737.jpg, получается есть режим в контроллере переключив который можно отдельно подавать импульсы либо на ТМ1 мост либо на ТМ2 мост и регулировать ток, вот ТМ 1 мост работает отлично, а ТМ2 фигова, при 1500 срабатывает защита(датчик тока нормальный). Тиристоры на 1250 ампер стоят, получается один мост может выдать максимум 2500 ампер ???? Мост ТМ3 в данный момент не нужен он для соединения последователь двух мостов ТМ1 и ТМ2 - оно пока не нужно.
Я так понял, что нужно использовать силовой провод в качестве шунта. Несколько см силового провода будет достаточно для регистрации падения напряжения на нем в доли мВ, при токе в 2 кА. Хотя я думаю, что вряд ли получится внятно зафиксировать это осциллографической приставкой. Все же, по-моему, лучше контролировать состояние тиристоров параллельно с сигналом на открытие, т.е. посмотреть работу СИФУ (угол коммутации) и проконтролировать открытие тиристоров.
Всмысле взять катод и сигнал управления посмотреть, а потом падение напряжения на данном тиристоре анод - катод ?? Хм я до этого не додумался, навреное так нужно и сделать, там жеш по скважности управление, все сигналы должны быть одинаковы ? смысл смотреть ?
Всмысле взять катод и сигнал управления посмотреть, а потом падение напряжения на данном тиристоре анод - катод ?? Хм я до этого не додумался, навреное так нужно и сделать, там жеш по скважности управление, все сигналы должны быть одинаковы ? смысл смотреть ?
Смысл смотреть на возможный пробой одного из тиристоров или сбитую СИФУ. А может наводка появляется в цепи управления тиристором (или "паразитный" сигнал откуда-нибудь вылазит), и он самопроизвольно открывается.
хм.. значит имеет смысл нагрузку не подключать а посмотреть без нагрузки сигналы управления на тиристорах, вращая задатчик тока. вот это идея, как я раньше не додумался, ато измерял просто тупо без задания тока.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
как его найти незнаю, может мне подключить параллельно тиристору осциллограф ? и записывать падение напряжение на нем ??? когда вращаю ручку задания тока ????? и нет гарантии что ток не превысит и не сгорит тиристор, может мне на выход посадить резистор который не давал бы превышения по току выше 2 кА ???? и тогда спокойно смотреть падения напряжения на тиристорах ? в надежде что какой либо открылся больше ???
