Зачем - я похож на идиота ? слева есть колонка, там все и написано (для тех, кто без очков) - только одних отверстий 865 шт, общее число пинов 10057...правда, при подсчете пинов учитываются и все переходные отверстия во всех слоях.
Тут уж как договоришся... - естественно, в автомате тебе пофиг кто, когда и сколько и в каких слоях переходов понаставит.А вот когда ручками - то будте любезны оплатить...но тут уже компромис - или ты тратишь время и увеличиваешь длину трассы, таская ее хер знает как, или переход...к слову, в таком случае их немного-то и получается, +/- 200..300р туда-сюда особой погоды в ценообразовании не делают.. Спойлер Спойлер
А какая собственно разница в чем рисовать? Могу в тетрадке от руки нарисовать, от этого функциональность устройства не изменится.
Да, можно схему вообще не рисовать и не рассчитывать, не испытывать. Если это конструкция выходного дня и с утра в понедельник ей все равно в мусор. Но если это работа, то посмотрел бы я на такого конструктора через двадцать четыре понедельника. Узнает хоть свою плату? О том чтобы разобраться со схемой и оперативно решить вопрос по ее производству речь уже не ведем. Разработка схемы по времени часто занимает меньше, чем причесывание документации. Но без ясной и полной документации все это - так, баловство или халтурка разовая. Продавать это можно только поштучно такому же любителю.
Моделирование - если владеешь, то и понимаешь насколько легче паять на бумаге, чем сбегать на базар и перепаять паяльником. Аналоговые схемы - не исключение, разве что СВЧ с паразитными и конструктивными элементами. И то, не уверен, что хорошие разработчики не имеют кой-какой САПР. Не понимаешь - и обсуждать не стоит. Бегай! Лайаут плох? Умеешь варить пельмени из пакета - не суди вслух про поварское ремесло вообще. Для большого класса схем - идеальный САПР.
В целом все так и есть, за исключением оды спринту - с каких пор он стал САПР-ом?Обычное непродуктивное приложение для рисования топологии на любительском уровне, от которого быстро тупеют мозги..
да, на полноценный САПР не тянет. Просто подспорье, как графический редактор или ворд. Но мозги тупеют не от лайаута, а от попыток обработать материал неподходящей им твердости. Гвозди забивают молотком, а не прессом в 20 тонн. И лайаут - отличный молоток для многих случаев.
посмотрел очередной ролик про бизныс на 40 минут и понял, где мне надо будет допилить залез сюда и увидел эту тему, потом залез на ее и увидел там пост с линком на хабр http://we.easyelectronics.ru/link/go/3294/ годный пост, как раз в тему
От имени команды разработчиков Promwad на Хабре была опубликована очередная обучающая статья о создании конкурентоспособных устройств для рынка электроники. Читатели этого материала узнают, как и когда новая идея принимает очертания коммерчески успешного продукта, с чего начинается разработка конструкторской документации, как составить грамотное техническое задание (ТЗ) на разработку электроники, и кто его должен готовить — разработчик или сам заказчик. Добро пожаловать по ссылке ниже.
так что образывайтесь каждый день, правда нельзя порваться на 2 половины либо производите, либо продаете, потому что изучение способов продажи это отдельная история там столько заморочек, о которых ты бы никогда и не подумал и этому не учат в быдловузах по экономике ну и производя что-то - нельзя заработать боле менее денег я в том плане, что разраб никогда не будет иметь столько денег, сколько владелец бизныса и менагер по продажам а "боле менее" - это когда ты без напряга и кредита можеш купить себе 3 комнаты в маскве (или хотя бы в своем мухосранске)
_________________ тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
В целом все так и есть, за исключением оды спринту - с каких пор он стал САПР-ом?Обычное непродуктивное приложение для рисования топологии на любительском уровне, от которого быстро тупеют мозги..
Спринт - инструмент для простеньких схем. Впрочем, несложных схем как раз и есть подавляющее большинство. Особенно с модой на МК, где всего то...пара микросхем. А мозги тупеют у тех, кто пользует автотрассировку. Именно при автотрассировке возникает дофига переходных контактов. Вручную, я как то без них обхожусь, тем более ясно понимаю, что кое какие проводники должны быть предельно коротки(сигнальные). Машина этого не понимает и она может чувствительный входной проводник растянуть по всей плоскости платы и устройство начнем возбуждаться и фонить. В одно время я мудохался с довольно продвинутой программой, под названием Eagle - потом перешел на Спринт. Больше в Орле нет никакого желания работать, так же, как и в Р-саde.
различает цифровые от аналоговых, включая земли, входы от выходов и питание
Достаточно формально. Проблема с описательной частью. Порой подготовка описаний задачи для автомата превышает по трудозатратам ручной труд. Или они соизмеримы, но вероятность НЕОБНАРУЖИВАЕМОЙ ошибки автомата из-за неточного описания выше. Проверка собственной работы происходит автоматически и многократно при самом процессе. Однако, есть весьма ТРУДОЕМКИЕ и ФОРМАЛЬНЫЕ задачи, где описательная часть проста. Там автомат справится БЫСТРЕЕ и БЕЗОШИБОЧНЕЕ человека.
Спринт - инструмент для простеньких схем....Особенно с модой на МК, где всего то...пара микросхем.
Так и есть.
Brigadir писал(а):
А мозги тупеют у тех, кто пользует автотрассировку. Именно при автотрассировке возникает дофига переходных контактов. Вручную, я как то без них обхожусь, тем более ясно понимаю, что кое какие проводники должны быть предельно коротки(сигнальные)
Бред.В спринте мозги тупеют от того, что они (мозги) вынуждены постоянно сопоставлять соответствие принципильной схемы и печатной платы, вместо того, чтобы переключить себя на оптимальную расстановку паттернов и поиск оптимальных путей трассировки...По поводу переходов и длины трасс - тоже утверждение человека слышащего звон, но не знающего, где находится его источник - любая ССП САПР позволяет как совсем запретить переходы, так и сделать это выборочно по слоям, назначить нужным сигнальным трассам соответствующий приоритет и ограничить их избыточную длину.
Brigadir писал(а):
Машина этого не понимает и она может чувствительный входной проводник растянуть по всей плоскости платы и устройство начнем возбуждаться и фонить.
Опять же утверждение дилетанта - (см. ответ выше) - все вместевзятое называется стратегией трассировки.Опция эта достаточно гибкая и имеет множество настраиваемых параметров для различных вариантов трассировки - волнового, звездообразного, комбинированного и т.д...если топологом является сам разработчик пр. схемы, то тут вопросов вообще не возникает, если это продукт от стороннего заказчика, что в большинстве своем имеет место в моем случае, то руководством к формированию стратегии служит ТЗ заказчика, которое может быть как устным, так и письменным.
Brigadir писал(а):
В одно время я мудохался с довольно продвинутой программой, под названием Eagle - потом перешел на Спринт. Больше в Орле нет никакого желания работать, так же, как и в Р-саde.
Ну, начнем с того, что орел не является уж очень "продвинутой" программой по трассировке pcb - бестолковый интерфейс и отсутствие интуитивности отодвигает его в последние ряды популярных САПР, равно как и аналогичные другие продукты, например, ки-кад.Ценность орла в обширных библиотеках компонентов, возможности генерирования dsn-структуры для сторонних автороутеров и достаточно хорошем, но уж больно замороченном САМ-процессоре.Пи-кад (тупиковая линейка САПР от альтиума) значительно вкуснее, но и позамороченнее, требует достаточного вникания. Но один хер встроенный автороутер там тупой, серьезный проект безконфликтно развести не в состоянии - вынуждает юзать сторонние автороутеры типа электры или спекктры.С появлением альтиум дизайнера появился еще и сайтус, который тоже можно пристегнуть к любому pcb-редактору, генерящему dsn.
Таким образом, Brigadir, ваши пристрастия (да и не только ваши, шьйорт побьери) к спринту обусловлены только лишь тривиальностью ваших же задач и ничем более...заюзайте, к примеру, ДТ - приятный рускоязычный интерфейс, бесплатная до 1000 пин версия, возможность ЗД-просмотра и генерации тела pcb в wrml: удобно, например, для встраивания вашего текущего проекта в другое приложение (типа компаса) при детальной разработке корпусных элементов - видите вашу плату и созданный вами корпус в 3Д. Я например, от ДТ просто балдею при работе с мелкими проектиками, очень удобно...да и полная версия стоит сравнительно недорого..
Последний раз редактировалось ssc Пт ноя 08, 2013 11:44:02, всего редактировалось 1 раз.
например, от ДТ просто балдею при работе с мелкими проектиками,
у него интерфейс тупой по сравнению с орлом и надо переключаться меж слоями меди для перемещения в орле можно любой слой сразу брать и тащить
сколько ни пробовал дт, никак не мог переучиться с орла единственный минус в орле - нельзя менять площать отдельных падов на плате, только в библиотеке менять а площадь там небольшая и при сверловке отрываются
_________________ тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Что для кого-то косяк, то отлично работает. Не верите? Соберите и убедитесь, что все пашет великолепно. Все "косяки" замеченные там, не более чем выдумка и троллинг.
Цитата:
ЕНки не расчитаны на такое напряжение питания, по даташиту до 35В входного, погорит всё к такой-то матери.
Перед ними стоят резисторы на 910 Ом, а дальше закон Ома.
Только как усилитель для саба...с такими-то номиналами в ФНЧ - частота среза около 1,5 кГц...... Спойлер Спойлер
Рязанцев Владислав писал(а):
Не верите?
Да нет конечно...
Рязанцев Владислав писал(а):
Соберите и убедитесь, что все пашет великолепно.
Тинейджерам в своем подъезде это расскажи...по сути это фейковый проект, с запашком плагиата от плохо учившегося студента...а про "великолепно" и "закон Ома" - лучше ни слова - вам, мой юный друг, их еще учить и повторять надо...а то сквозные токи вынесут нахрен ВК или он сам сдохнет от лавинного саморазогрева...
Что для кого-то косяк, то отлично работает. Не верите? Соберите и убедитесь, что все пашет великолепно. Все "косяки" замеченные там, не более чем выдумка и троллинг.
Некоторых я знаю, специалисты не троллят. От сборки воздержусь, подожду, когда он будет доведен до ума.
ssc писал(а):
Только как усилитель для саба...с такими-то номиналами в ФНЧ - частота среза около 1,5 кГц......
Я думаю что причина одна. Что нашел в ящике стола, то и поставил. По той же причине - сдвоенный ОУ. Повторитель чем занимается?
Кстати, Тимур (DTS) собирает популярные усилители (ланзары, оплеухи) на продажу.
От сборки воздержусь, подожду, когда он будет доведен до ума.
Это значит что никогда - это невозможно довести до ума...даже выкинув нахер хлам и заменив ОУ на более подходящий для этой задачи, за яйца все одно будет держать выхлоп...
diman_d писал(а):
Я думаю что причина одна. Что нашел в ящике стола, то и поставил.
Жуть...а что, по-быстрому прикинуть хотя бы на бумажке, не?..пусть другие копья ломают? ..чудо-разработчик электроники, бля...
Сейчас этот форум просматривают: AlexS4, Google [Bot], Полосатый и гости: 82
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
слева есть колонка, там все и написано (для тех, кто без очков) - только одних отверстий 865 шт, общее число пинов 10057...правда, при подсчете пинов учитываются и все переходные отверстия во всех слоях.
- естественно, в автомате тебе пофиг кто, когда и сколько и в каких слоях переходов понаставит.А вот когда ручками - то будте любезны оплатить...но тут уже компромис - или ты тратишь время и увеличиваешь длину трассы, таская ее хер знает как, или переход...к слову, в таком случае их немного-то и получается, +/- 200..300р туда-сюда особой погоды в ценообразовании не делают..
