Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Параллельный программатор
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июл 16, 2025 03:16:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3008 ]     ... , , , 105, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пн сен 17, 2012 18:41:10 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 46
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Сообщений: 566
Откуда: г.Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну у вас и цены :shock:

_________________
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пн сен 17, 2012 23:55:00 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 14:17:39
Сообщений: 415
Откуда: Днепр
Рейтинг сообщения: 0
В наших краях она 5,6$ стоит, либо 45 гривен. Видно чем дальше от Киева - тем дороже стоит...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2012 09:00:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
C помощью программатора у меня вчера появилось пара седых волос :oops:
Прислушавшись к мудрым словам htscooter (а до этого я залил с помошью лошади хекс, а фюзы пока не выставлял),
вставил 8535 в панельку без 74165, действительно замигали диодики, помигали и остался только зеленый, желтый не мигал, может это связано с 74165.
Налюбовавшись миганием диодов при нажатии ресета решил все-таки зашить фюзы. считал сосояние с МК, (spien недоступен, ну да и славно, там галочка уже стоит)
Выставил все примерно как как в описании на мультисистемах, а именно CKSEL0, BOOTSZ0, BOOTSZ1, SUT0, нажал Write, и получил в ответ, что устройство не определяется.
А на адаптере у меня установлен кварц, попробовал поменять его, результата никакого, порывшись в файлах, нашел скриншет , не помню чей, с фюзами для Пони.
и волосы на моей бедной голове стали дыбом. На скриншете еще виставлены JTAGEN и SUT1, которые я не выставлял. От отчаяния и горя я вставил мелкосхему в сокет прогера и подал питание. веселые огоньки светиков немного вернули мне жизненных сил, мигания повторились как и в самом начале, только намного быстрее. я отключил питание и пошел спать. думаю никому не надо обьяснять, какой у меня был сон, только под утро я догадался, скорее всего чтото с кондерами в обвязке кварца адаптера, или длинные выводы. теперь буду мучиться до вечера, захочет ли мк перепрограммироваться снова, или ей уже надо реаниматор
Ногами не пинайте :facepalm: , до этого я много прошивал микросхем, но только в основном 27хх и даже РТшки вручную набивал,
вот пришла пора осваивать МК, для этого и паралельный прогер делаю, чтоб косячить поменьше :)) :)) :))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2012 16:06:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 46
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Сообщений: 566
Откуда: г.Луганск
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Фьюза JTAGEN в меге8535 нет - у Вас или неправильный скриншот, или не тот микроконтроллер. Максимум, что плохого могло случиться - это то, что 8535 работает сейчас от внешнего тактирования, это лечится самым простым генератором.

_________________
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2012 20:02:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
to htscooter
Да, Вы правы, запаниковал я немного, и скрин не тот и контроллер тоже,
А страшного ничего действительно нет, на плате проггера мк запускается, будем копать дальше.
Спасибо за поддержку :beer:

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Последний раз редактировалось oleg63m Пт сен 21, 2012 08:34:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2012 21:43:33 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 46
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Сообщений: 566
Откуда: г.Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
oleg63m писал(а):
плате проггера мк запускается, будем копать дальше.
Спасибо за поддержку :beer:

То, что запускается, эт хорошо :) . А вот другой контроллер не пойдет сюда.

_________________
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2012 22:23:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
htscooter А вот другой контроллер не пойдет сюда

:)) Вы меня неправильно поняли, контроллер тот, AtMega8535, а скриншет был не на тот контроллер, просто откуда-то взялся в поле зрения еще и именован stk500-pony,вот я и повелся, а там был Мега16 кажется.
Вобщем промудохался я с программатором с 19часов и до 22, так нихрена и не добился, (Хорошо, дело до паяльника не дошло :solder: ) сигнатуру вроде считывает, но исключительно в isp, HVPP пишет недоступен ваще. но микросхему не читает в упор.
АVR studio5. Наматерившись вдоволь, уже хотел идти спать, а завтра отлавливать сопли на плате, как вдруг на глаза попалась старая добрая AVRStudio4. Причем давно установленная на диск D:, я и забыл уже про нее.
запускаю, и О, Чудо!!!!!!!
сигнатура считывается в обоих режимах, память тоже, Так вот она, собака в чем порылась то, -скорее всего надо прошивать контроллер файлом .ebn из той студии, из которой собираешься программировать.
Вот так. Может и у других не работало по этой же причине?
Впервые за 2 дня иду спать в хорошем настроении. завтра буду мучать в разных режимах, отлавливать Баги.
Спасибо за подержку и подсказки, мне это очень помогло для поддержания боевого духа :beer: :beer: :beer:

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Последний раз редактировалось oleg63m Пт сен 21, 2012 15:22:32, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 08:22:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
А вот программировать никак не хочет ни в SP, ни в HVPP, надо еще разбираться
ну, хоть читать начал, уже пол дела :))
Спаяю наверное доработки на lm358 и 74hc14, заодно и косяки с залипухами поищу, (чето сразу как-то не подумал о доработках когда плату делал, можно было сразу все добавить, слишком много информации, все в голове не поместилось :)) )

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 22:55:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Бред какой-то:
AtTiny2313 в режиме SP сигнатуру читает правильно, в HVPP читает FF FF FF, программироваться не хочет ни в каком режиме,
мк исправен, другим проггером пишется и читается. :dont_know:
Подкидываю Mega8 в режиме SP сигнатуру читает не правильно выдает ошибку, в HVPP сигнатуру читает правильно, и даже записывает -стирает данные без проблем :music: , резистор с lm317 на землю не дает никаких улучшений.
мк-шки проверял на адаптере для HVPP в обоих режимах и на отдельном ISP адаптере. на отдельном ISP с выхода ISP Mega8 считывается сигнатура и программируется нормально, а 2313 не хочет ни в какую, А в этом же ISP адаптере, но на другом прогере эта же 2313 шьется и читается на ура
Надо срочно доделывать регулятор напруги на LM358, пока крыша окончательно не съехала :o

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Последний раз редактировалось oleg63m Пт сен 21, 2012 23:12:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 23:12:47 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 46
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Сообщений: 566
Откуда: г.Луганск
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А у Вас для SP режима адаптер отдельный? Для меги8 там отдельные пины. Тини2313 вроде как официально не поддерживает режим HVPP, может не повезло с экземпляром.

_________________
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 23:20:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
htscooter писал(а):
А у Вас для SP режима адаптер отдельный? Для меги8 там отдельные пины. Тини2313 вроде как официально не поддерживает режим HVPP, может не повезло с экземпляром.

Ну так это в корне меняет дело :solder:
Адаптеров у меня 2, параллельный и прследовательный. Последовательный 100% рабочий, я его на Пони проверял со всеми имеющимися камнями, работает отлично,
А вот за параллельный 100% не ручаюсь, делал утюгом, по приведеным в этой теме печаткам, если были ошибки, я их честно перенес :))) , хотя тестером дорожки прозванивал
А так выходит что прогер работает, :music: вот только непонятки с тинькою :dont_know:

Адаптер ISP у меня вот такой как по этой ссылке
http://redram.com.ua/sam/avr_prog.html
Очень удобная вещь, рекомендую повторить если у кого еще нет такого :))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 10:29:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот, кажется пришла пора "платить по векселям" и делиться своими соображениями.
Довел я, кажись свой программатор "до ума", хотя собственно, ничего не пришлось доводить, даже паяльник ни разу не включал. на какие грабли наступил? рассказываю. Первым делом, для программирования мк8535 пришлось на скорую руку собирать еще один проггер, ну люди собирают обычно stk910, я по такому пути не пошел, тем более что по роду занятия приходится иногда программировать и 27сххдля автолюбителей, и PIC и Радиостанции, а старенький Turbov6 уже еле тянет, вернее компьютеры его с трудом воспринимают. Поэтому собрал гибрид из найденных на просторах интернета, под управлением Pony и IC Prog. (фото0075, в верхнем левом углу) Неплохая получилась прошивалка. приспособил к ней адаптеры от turbo. и собрал http://redram.com.ua/sam/avr_prog.html хорошая примочка, без ошибок разводки.
с последним вылез первый баг, в обвязке кварца поставил смд кондеры не того номинала, в результате кварц не запускался
Теперь собственно об HVPP девайсе. собрал по печати с 95 страницы или подобной, сейчвс уже не припомню, на плате еще диоды и транзисторы нарисованы с приколом(аноды с катодами и колл с эмиттерами перепутаны) посторять 1 в 1 не стал, немного изменил, а именно разъем питания поставил molex от старых hdd, так как у меня имеется прекрасный импульсник от переходника usb-ata, sata, +5, +12В, 1,5а. посему кренку 12В заменил перемычкою, а 7805 снабдил радиатором. последний можно было совсем не ставить, lm317 в режиме HVPP при наличии МК в сокете греется намного сильнее(около 60грд)
Транзисторы все применил кт3102а и кт3107а, диоды кд522 и пару шотки от зарядок мобильников.
фото 0082 тому доказательство Изображение


Вложения:
Фото0082.jpg [171.49 KiB]
Скачиваний: 4189
Фото0075.jpg [96.77 KiB]
Скачиваний: 727

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 11:08:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Следующий баг, отловленный мною, это то, что программировал Atmega8535 файлом прошивки от 4 студии, писал PonyProg,
файлом *.hex, предоставленным одним из участников вместе с конвертером ebn2hex. а студию я скачал последнюю, версии 5, 600 Мегабайт размером. Вот с этой студией работать прогер не хотел в упор, при запуске студии 4 все заработало.
программатор проверен на контроллерах ATMega8A и ATTiny2313.
ATTiny2313 оказалась неубиваемой, у нее нет возможности отключить SPIEN, и она совсем не работает в параллельном режиме, а вот над ATMega8A я уже поиздевался как только мог, выжила :)))
Других контроллеров у меня пока нет, но думаю, после добавления патча на lm358 ваще проблем не будет.
и на последок, попробовал кварц на 8 мегагерц, как и предполагалось, светодиоды мигают исправно, а вот связи с компьютером наладить не удалось, вобщем только 73728, и не париться!!!!!
Пробовал с вот таким девайсом фото0083 работает как часы, а вот пони раза в 4 медленнее, но тоже работает
Ну и напоследок несколько фоток в плохом качестве :)))
Вердикт: Замечательный программатор, при аккуратном повторении все работает с первого раза (я свой как собрал и больше ни разу паяльником не коснулся) все глюки и баги с настройкой в ПО, потом удивляешься, и почему сразу не заработало :dont_know:
Огромное СПАСИБО всем, кто так или иначе был причастен к Этому Устройству. особое htscooter, за моральную поддержку
К Модераторам: Если посчитаете нужным, мои прежние посты можно подчистить, тема и так очень обширная


Вложения:
Комментарий к файлу: Программаторный комплекс. с верхнего угла по часовой стрелке
1Универсальный послед программатор
2 параллельный stk500 comp
3 ISP Adapter
4 Parallel Adapter

Фото0075.jpg [96.77 KiB]
Скачиваний: 889
Комментарий к файлу: параллельный программатор
Фото0078.jpg [87.28 KiB]
Скачиваний: 879
Комментарий к файлу: usb to rs232
Фото0083.jpg [60.2 KiB]
Скачиваний: 737

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 13:40:17 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 46
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Сообщений: 566
Откуда: г.Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вот и хорошо, что все получилось :))) :beer: . Жаль, что когда я переделывал свой программатор, поленился почитать эту ветку - так и повторил самую первую версию, без управления питанием :?

_________________
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 15:19:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
htscooter
Все еще поправимо, между lm317 и выводами на HVPP есть немного места, а именно 1,5х2см.
на это место прекрасно становится платка с смд компонентами, разводка проводами. я себе, например так делаю
вот пример как можно сделать
саму платку закрепить с помощью капли термоклея. Как говорится и волки сыты и овцы целки


Вложения:
Комментарий к файлу: Это только заготовка
lm258-my.lay [48.45 KiB]
Скачиваний: 749

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 15:48:38 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 46
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Сообщений: 566
Откуда: г.Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
oleg63m писал(а):
htscooter
Все еще поправимо, между lm317 и выводами на HVPP есть немного места, а именно 1,5х2см.

У меня плата под СМД компоненты, в корпус KM-100, ее только полностью перепахивать, я даже LM317 не ставил.


Вложения:
HV_Prog_km100.lay [160.31 KiB]
Скачиваний: 551

_________________
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 21:09:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
htscooter
Ну, в СМД технологии всегда одна сторона свободная :))) можно еще один программатор соорудить и приклеить сверху.
Если, конечно красота дизайна не на первом месте :beer:

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 23:10:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 46
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Сообщений: 566
Откуда: г.Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
На фото программатор STK500 by Petka, параллельный примерно так же выглядит. Не то чтобы жалко красоту, скорее нет необходимости, пока и так работает :)))


Вложения:
IMG_003791.JPG [161.25 KiB]
Скачиваний: 983

_________________
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2012 08:32:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
А каково назначение джампера ХТ2? Ведь из самой студии все прекрасно переключается ISP/HVPP.
Чтобы запретить высоковольтный режим при параллельном программировании?

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный программатор
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2012 17:42:12 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 46
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Сообщений: 566
Откуда: г.Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Та вроде нету у меня джамперов, все напрямую :dont_know:

_________________
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3008 ]     ... , , , 105, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y