Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Характеристики AD826 ниже заявленных?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июн 13, 2025 15:29:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 29, 2015 17:51:44 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 17:42:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Делаю аналоговую часть для осциллографа описанного в статье.
Приехали ко мне операционники - AD826ANZ.
Когда выбирал, смотрел в даташит, вроде подходили. Выдержки из даташита:
50 MHz Unity Gain Bandwidth
350 V/us Slew Rate
70 ns Settling Time to 0.01%
Изображение


Но на деле всё получилось не так. Собрал на нём повторитель
Изображение
и вот что вижу:
Изображение
Наверху входной сигнал, внизу выходной.
Размах входного около 4.5 В.
1 деление = 0.5 мкс.
Получается, что скорость нарастания сигнала не более 2-3 В/мкс вместо заявленных 350.
Что такое? Я делаю что-то не так или документацию не так прочитал?
Питание подаю 7.5 В, входной сигнал где-то от 2.5 до 7 воль.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 29, 2015 19:00:37 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Может проблема в нагрузке ОУ? Какова входная ёмкость осциллографа? Каким проводом подключаете его к ОУ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 29, 2015 19:55:54 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 17:42:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Вряд-ли в нагрузке. Осциллограф С1-117, на входах написано 35 pF.
Маркировок на кабеле нет, на вилке написано СР-50-74ПВ.
Если вместо осциллографа напряжение замерять при помощи ЦАП МК, результат примерно такой же:
Вход:
Изображение
Выход:
Изображение
Другой входной сигнал и картина вот такая:
Изображение
1 деление = 1 мкс
входной сигнал также 4.5 В
Получаем те же ~ 2В/мкс
Причём, если подключать к выходу ОУ второй канал осциллографа, картина принципиально не меняется несмотря на возросшую нагрузку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 29, 2015 20:45:11 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 16:27:37
Сообщений: 289
Рейтинг сообщения: 0
Эм, а может микросхема "левая"?
Р.С. Фото монтажа хоть покажите , а то всяко может быть

_________________
Если что-то дымит то отключай автомат!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 29, 2015 21:23:20 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 17:42:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
А как узнать левая она или нет? Покупал тут, выглядит так:
Изображение

Фото монтажа:
Изображение
Тут крупнее.
Слева пустое место от платы с МК - вытащил т.к. выводы закрывали другие элементы.
Правее источник питания - ICL7760S + обвязка, ещё правее сам AD826 и совсем справа генератор импульсов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 29, 2015 21:27:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2916
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23833
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
xedas писал(а):
Приехали ко мне операционники - AD826ANZ.

Могут ли стоить 2,2 доллара В РОЗНИЦУ на Алиэкспрессе ( Ибэй - без разницы) микросхемы, которые У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ОПТОМ стоят 2,42? :dont_know:
Монтаж сделан так, словно это УНЧ низкопробный... :facepalm:
Вы в курсе относительно правил монтажа ВЧ схем?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 29, 2015 22:21:37 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 17:42:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
Могут ли стоить 2,2 доллара В РОЗНИЦУ на Алиэкспрессе ( Ибэй - без разницы) микросхемы, которые У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ОПТОМ стоят 2,42? :dont_know:

Не знаю... Попробую купить ОУ в другом месте. Я вообще не думал, что микросхемы бывают поддельными.

КРАМ писал(а):
Монтаж сделан так, словно это УНЧ низкопробный... :facepalm:
Вы в курсе относительно правил монтажа ВЧ схем?

Только в общих чертах. Но разве тут высокочастотные эффекты, когда сигнал линейно возрастает в течении 2 мкс?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 29, 2015 22:39:02 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 16:27:37
Сообщений: 289
Рейтинг сообщения: 0
Попробуйте на кусочке фольгированного стеклотекстолита платку вытравить или еще проще дорожки процарапать и проводники возможно короче.
Может тогда будет нормально работать

_________________
Если что-то дымит то отключай автомат!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2015 23:37:08 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 17:42:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Cat in, ты был прав.
Cat in писал(а):
Эм, а может микросхема "левая"?

Купил вчера в одном из московских магазинах другой AD826 - он повёл себя совершенно по-другому!
Касательно монтажа - есть проблемы, возникают затухающие колебания при подачи ступеньки, но с этим всем можно бороться. Причиной такого медленного нарастания сигнала была "левая" микросхема.
Спасибо!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 02:47:33 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 17:42:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Вот так оно выглядит с нормальным AD826:
Изображение
1 деление = 0.2 мкс
Размахи сигналов по 4.5 вольта.
Наверху вход, внизу выход.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 09:46:41 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 16:27:37
Сообщений: 289
Рейтинг сообщения: 0
xedas писал(а):
Вот так оно выглядит с нормальным AD826:


Мм рад за тебя, это 5МГц получается, а выше не поднимал частоту?
А то осциллограф вроде же до 10МГц

_________________
Если что-то дымит то отключай автомат!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 11:41:48 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 17:42:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Вот максимум:
Изображение
1 деление = 50 нс
Наверху вход, внизу выход.
Сигнал примерно за 50 нс меняется на 4 В, т.е. скорость нарастания не менее 4 / 50 * 10^9 = 80 * 10^6 В/с или 80 В/мкс.
"Не менее" потому что вход тоже завален.

А вот так он себя ведёт при усилении в 11 раз (резисторы 10k и 1k):
Изображение
1 деление = 0.2 мкс
Размах выходного сигнала 4.5 В
Сигнал устанавливается примерно за 0.5 мкс, а в даташите рисуют 50-70 нс при единичном усилении. Вроде, всё так и должно быть: коэффициент в 11 раз увеличили => в быстродействии в 11 раз потеряли?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Пт дек 04, 2015 02:51:25 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 16:27:37
Сообщений: 289
Рейтинг сообщения: 0
80 В/мкс :shock: Хм это 55 МГц вроде, понятно что генератор уже не тянет

в быстродействии в 11 раз потеряли?
Правильно максимум для AD826 без завала фронтов это 2.5 раза и то там уже монтаж влияет

_________________
Если что-то дымит то отключай автомат!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Вс янв 31, 2016 18:16:59 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 18:04:39
Сообщений: 383
Откуда: Montreal
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Могут ли стоить 2,2 доллара В РОЗНИЦУ на Алиэкспрессе ( Ибэй - без разницы) микросхемы, которые У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ОПТОМ стоят 2,42? :dont_know:

Я был уверен что может, компания обанкротилась, сменила дизайн продукции, продаёт неликвиды. Сам попал в ту-же ситуацию на алиекспресс с АД8032.
У меня вопрос к автору, Вы потом имея 2 микросхемы - поделку и нормальныо, не сравнивали внимательно корпуса? Линию среза, маркер 1-го вывода и т.д.
У меня, к сожалению нет оригинальной АД 8032, но корпус отличается от дата шита


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2016 11:54:46 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 17:42:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
MagicianT писал(а):
имея 2 микросхемы - поделку и нормальныо, не сравнивали внимательно корпуса? Линию среза, маркер 1-го вывода и т.д.
У меня, к сожалению нет оригинальной АД 8032, но корпус отличается от дата шита


Оригинал у меня в SOIC, а подделка в DIP. Если интересует, сделаю фотографию или скан корпуса оригинала.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характеристики AD826 ниже заявленных?
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2016 12:17:36 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 18:04:39
Сообщений: 383
Откуда: Montreal
Рейтинг сообщения: 0
Да нет, оригинал рассматривать смысла нет.
Идея в том, что если уж написаному нельзя верить, то может по перебитым корпусам можно как-то определить подделку.
Моя АД8032 не только на осциллоскопе ведёт себя как и Ваша, но и корпус такой же как на фото выше, из чего я прохожу к выводу что перерисовывали один и тот-же чип. Или мне это кажется, но полукруглый вырез слева меньше чем на чертежах.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y