Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Защита ключей в трансформаторном пушпуле
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс апр 28, 2024 16:45:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2024 17:39:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Хотелось бы услышать варианты защиты ключей в трансформаторном пушпуле (усилитель) с питанием по средней точке и раскачке ключей от сдвоенного драйвера нижнего плеча.
Потребность определяется тем, что исходно пушпульную накачку я формирую таймером МК и при отладке при останове таймера один из ключей останется открытым.
У драйвера затворов есть вход выключения, который позволяет оба выходных сигнала сделать нулевыми. Вопрос только о том. как сделать элегантно детектор входных сигналов драйвера.
То есть детектор прежде всего должен фиксировать потерю генерации по обоим плечам, а в качестве перфекционизма еще и следить за противофазностью плеч.
Частота у меня примерно 10...12 МГц, но это не принципиально, хотя есть на этой частоте причина отказа от входного трансформатора - главное общая идея.
Сейчас я делаю двумя вариантами, но оба достаточно громоздкие, а у меня два канала усилителей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2024 17:59:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 4323
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Что за контроллер? В некоторых такой функционал как раз для отладки и заложен, надо только правильно настроить.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2024 18:05:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Это AT32F407 TMR8 попарно все каналы (CH1/CH2 и CH3/CH4)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2024 18:33:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13505
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
В своё время были супервизоры питания для МК со встроенным собачьим таймером. Оказывается, и сейчас встречаются, и довольно компактные. Отдельно собаку я не нашёл.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2024 18:42:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Ну тут как таковой таймер не нужен.
Сейчас у меня стоит ДВА канала ждущих мультивибраторов с перезапуском, но я ошибся, потому что таймер при любой фазе выходного сигнала может остановиться на любом значении. Поэтому при остановке в высоком уровне на выходе мультивибратора останется активный уровень.
То есть нужно тестить все каналы. И это уже очень громоздко.
Есть способ просто детектировать сигналы, предварительно пропуская их через разделительный конденсатор. Но тогда потребуется четыре быстрых компаратора. Тоже громоздко.
Есть способ раскачивать входной трансформатор усилителя двумя каналами драйвера как мостом. Но там валятся фронты и драйвер начинает калиться.
Есть вариант раскачивать ключи через разделительные конденсаторы, но тогда амплитуда отпирающего ключи сигнала станет в два раза меньше и это потребует удвоения питания драйверов и к резкому увеличению выделяемой на них мощности.
То есть частота дает о себе знать.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2024 10:10:32 
Грызет канифоль

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34
Сообщений: 284
Рейтинг сообщения: 0
такая же проблема
только частота меньше чем у вас 30кГц
в промышленной аппаратуре просто питание с средней точки трансформатора снималось
Т.Е. стоял отдельный ключ на транзисторе по питанию .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2024 18:52:30 
Друг Кота

Карма: -35
Рейтинг сообщений: -277
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Сообщений: 3319
Рейтинг сообщения: -4
Ничосебе КРАМ тему создал... Ааа книжки не судьба почитать ааа? Ну например ХиХ, неее не пробывал???

_________________
Сомалиец(ssc)...? ты ответил за бесплатно на вопрос???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2024 20:11:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Ничосебе КРАМ тему создал...

Балабол.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2024 11:42:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
А контролировать или ограничить потребляемый преобразователем ток не вариант?

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2024 12:49:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
1. Это не преобразователь.
2. Контроль тока может быть только с релейным выключением и ручным включением. Это не удобно.
3. Требуется контролировать наличие определенного сигнала. Появился - включили, исчез - выключили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2024 15:29:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13505
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
3. Требуется контролировать наличие определенного сигнала. Появился - включили, исчез - выключили.
Так собачий таймер как раз это самое и делает: есть сигнал - ОК, нет (статический уровень) - формирует сигнал сброса, который и отключает драйвер. Или я чего-то не понял и надо было совсем другое?

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2024 17:36:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Наверное оно. Только должно работать с частотой 10...13 МГц и держать ноль пока статический уровень.
Есть еще небольшое условие - время реакции на потерю сигнала. Наверное периода 3...4, но можно попробовать и до 10.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2024 18:37:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13505
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Есть еще небольшое условие - время реакции на потерю сигнала. Наверное периода 3...4, но можно попробовать и до 10.
Суровое требование, удовлетворяющих ему мне найти не удалось. А просто подавать на вход драйвера логический сигнал через CR-цепочку - не сработает? Постоянную времени можно выбрать любую. Тогда надо, чтобы у драйвера входы были с ТШ.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2024 19:31:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
просто подавать на вход драйвера логический сигнал через CR-цепочку
Не понял. Через какую? Дифференцирующую?
Для справки. Не так много драйверов работающих на таких частотах.
Речь идет о UCC27524.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2024 20:09:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13505
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Дифференцирующую?
Да. Сделать как-то по-другому для таких частот, боюсь, не получится.
Речь идет о UCC27524.
Ага. ТШ на входах есть, имеется внутренняя подтяжка в 200 кОм, этого слишком много. Если выбрать постоянную времени дифцепочек на входах где-нибудь в 0.5 - 1 мкс, то вроде как должно работать. Или наоборот поступить: дифференцирующие RL цепочки. Дроссельки готовые.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2024 08:15:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Если выбрать постоянную времени дифцепочек на входах где-нибудь в 0.5 - 1 мкс, то вроде как должно работать.

ТШ однозначно превратит продифференцированный сигнал в непонятно что. Мне нужен четырехканальный (два пушпульных канала) меандр, где происходит управление инверсией фазы одного из пушпульных каналов. Это первое.
А второе - входной сигнал берется с МК и он имеет всего лишь 3,3 Вольта. Таким образом, потребуется сначала его раскачать до ХОТЯ БЫ 5 Вольт и лишь потом дифференцировать. И получить 2,5 Вольта при порогах ТШ драйвера рассчитанных на верхний порог 1,9...2,3 Вольт и нижнего - 1...1,4 Вольта.
Что там останется от меандра с учетом реальных фронтов и выходного сопротивления предварительного ТШ перед драйвером.
Я уже думаю о реализации типа вачдога на таймере отдельного маленького МК на 8 или даже 6 ног.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2024 10:18:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 8
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
КРАМ писал(а):
Сейчас у меня стоит ДВА канала ждущих мультивибраторов с перезапуском, но я ошибся, потому что таймер при любой фазе выходного сигнала может остановиться на любом значении. Поэтому при остановке в высоком уровне на выходе мультивибратора останется активный уровень.
Существуют ждущие мультивибраторы с перезапуском, которые срабатывают от фронта, например, SN74LV123A-Q1.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2024 15:45:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 4
О, то что надо! Премного благодарен.
:)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2024 19:09:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Пожалуйста! :beer:

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Защита ключей в трансформаторном пушпуле
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2024 19:16:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Пожалуйста!

На самом деле я в самом начале сказал, что у меня стоят два ждущих МВ с перезапуском, но они сделаны на двух корпусах (Д-триггер и 2 шт. 2И-НЕ на канал). А тут получается четыре канала на двух корпусах. Что и требовалось... :beer:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y