Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Заряд/разряд конденсатора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт ноя 21, 2017 18:36:14



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 13:06:51 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 02:10:21
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
Народ, мне нужны две формулы, по которым можно определить за какое время конденсатор зарядится/разрядится до определённого напряжения при заданном напряжении заряда. К примеру: Конденсатор зарядится с 1 до 2,5В за 3сек, если его заряжать напряжением 12в при постоянной времени Т. Ещё подскажите как при этом учесть ток утечки. К сожалению нужна армейская точность при максимальной простоте схемы, а потому нужно точно расчитать RC-цепочку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 13:27:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 84
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 13:46:51
Сообщений: 31021
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
http://easyelectronics.ru/kondensator-i ... ochka.html
этого мало?

_________________
+7911 200 -2820 11-17 мск
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
JLCPCB Prototype, $2 за 10 печатных плат (2 слоя, 100×100мм).

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 290,000+ заказчиков, 8,000+ он-лайн заказов в день.

Узнать цену прямо сейчас!

LCSC Parts: Экономия до 50%, большой выбор компонентов в наличии, отправка заказа в день оплаты.

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 16:25:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 51
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 13:27:21
Сообщений: 17485
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
RedBull писал(а):
Конденсатор зарядится ... если его заряжать напряжением 12в.

Если его заряжать напряжением 12 В, то он зарядится мгновенно.

_________________
[ Пью бурду - несу ерунду ] [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Могу не отвечать пару месяцев, не беспокойтесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

В сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 16:37:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 84
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 13:46:51
Сообщений: 31021
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
зарядится мгновенно..... :))
это новая единица измерения?
впрочем, для АРМЕЙСКОЙ точности- прокатит

_________________
+7911 200 -2820 11-17 мск
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2013 01:34:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 18:46:49
Сообщений: 9971
Откуда: из города Таганрога, бриллианта юга России
Рейтинг сообщения: 0
По экспоненциальному закону.

_________________
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 15:19:19 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 06:54:39
Сообщений: 432
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрел бегло ссылку товарища Maykill http://easyelectronics.ru/kondensator-i%20...%20ochka.html интересно конечно, позже прочту более основательно, но там 63%, 95% а куда там в формулах подставлять проценты? Что-то я спросонья не въеду. К примеру у меня простейшая ситуация: Последовательная цепь из: источника напряжения 1В, резистора 1мОм, конденсатора в 1 мкФ, ну и ключа. В начальный момент времени конденсатор разряжен.
Внимание вопрос:
Через сколько времени, с момента замыкания ключа, конденсатор ёмкостью 1 мкФ, зарядится на 50% (до 0,5 Вольт) через резистор сопротивлением 1 мОм, от источника напряжением 1 Вольт?

Формула t=RC даёт одну секунду. Протеус показывает 0,7 секунд. КАК он это высчитал?

_________________
Главное иметь желание и интерес


Последний раз редактировалось Shpionus Пт мар 27, 2015 16:10:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 15:48:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 51
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 13:27:21
Сообщений: 17485
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Shpionus писал(а):
Через сколько времени, с момента замыкания ключа, конденсатор ёмкостью 1 мкФ, зарядится через резистор сопротивлением 1 мОм, от источника напряжением 1 Вольт?
Зарядится ДО КАКОГО НАПРЯЖЕНИЯ???

_________________
[ Пью бурду - несу ерунду ] [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Могу не отвечать пару месяцев, не беспокойтесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 16:10:46 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 06:54:39
Сообщений: 432
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Да, извините, тупо забыл написать :) Исправил.

_________________
Главное иметь желание и интерес


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 16:14:29 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 51
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 13:27:21
Сообщений: 17485
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну так правильно, е в степени -0,7 и даст ваши 50 %.

_________________
[ Пью бурду - несу ерунду ] [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Могу не отвечать пару месяцев, не беспокойтесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 16:54:00 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 06:54:39
Сообщений: 432
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот не понимаю. Что такое Е ? Напряжение? какое? Входное 1 Вольт, или то что на конденсаторе на половине его заряда? И откуда взялось степень -0,7? Можно поразвёрнутей? Что есть что?
Как выглядит формула для расчёта моей задачи? Если известно напряжение источника, сопротивление цепи заряда, ёмкость и нужное нам напряжение. Какие действия нужно выполнить чтобы получить время? t ? В эксель мне что нужно вписать?

_________________
Главное иметь желание и интерес


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 16:56:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 51
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 13:27:21
Сообщений: 17485
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Shpionus писал(а):
Ну вот не понимаю. Что такое Е ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/E_(число)

_________________
[ Пью бурду - несу ерунду ] [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Могу не отвечать пару месяцев, не беспокойтесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 17:15:59 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 06:54:39
Сообщений: 432
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
И это ответ? Я спросил, что вписать в Exсel ? Что нажимать на калькуляторе? Что мне должна дать статья на википедии? Это типа на прямой и конкретный вопрос, в ответ звучит, иди мальчик учись? Иными словами вместо ответа, рекомендация самому заняться поисками ответа. Ну если бы я был таким любознательным, я бы да, как Ломоносов перечитал горы учебников, по высшей математике и физике, и разобрался бы не только КАК но и почему именно так а не иначе нужно решать мою задачу. Но господа, я зашёл в раздел "Обучалка" типа для начинающих. И задал однозначный вопрос. Вы не можете мне на него ответить? Или там всё так сложно, что единой формулы нет?

_________________
Главное иметь желание и интерес


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 17:23:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 53
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 06:17:29
Сообщений: 4548
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Формула, описывающая заряд конденсатора через резистор, есть, разумеется. Она такая:
U = U0 * (1 - e^(-t/(R*C)))
Коротко и ясно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 17:24:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 51
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 13:27:21
Сообщений: 17485
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
"Настоящий инженер не должен помнить все формулы. Он должен помнить, где их можно посмотреть" ©
Вот формула зависимости напряжения на конденсаторе от времени:
Изображение
https://ru.wikipedia.org/wiki/RC-цепь
Опередили :) Эту формулу можно переделать в зависимость времени от напряжения на конденсаторе.

А вот тут почитать есть чего подробней: http://tel-spb.ru/int_diff.html

_________________
[ Пью бурду - несу ерунду ] [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Могу не отвечать пару месяцев, не беспокойтесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 17:30:25 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 06:54:39
Сообщений: 432
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Я не понимаю.
https://vk.com/wall10047967_532

_________________
Главное иметь желание и интерес


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 17:46:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 53
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 06:17:29
Сообщений: 4548
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Что понимать? Подставить в формулу ёмкость, сопротивление, напряжение источника, и останется подставлять только значение времени и получать мгновенные значения напряжения, а потом нарисовать график - и всех делов... Говорить не о чем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 18:18:58 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 06:54:39
Сообщений: 432
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Что понимать? Что буквы означают?
К формулам, обычно во всех статьях, были приписки что означает каждая буква.
Пример:

Цитата:
I=U/R
Где:
I ток в Амперах
U Напряжение в Вольтах
R Сопротивление в Омах


Вот в таком примере, сразу понятно что и куда подставлять.

Вы написали:

Цитата:
U = U0 * (1 - e^(-t/(R*C)))


Где расшифровка?
Что такое U, U0, e, -t ?

_________________
Главное иметь желание и интерес


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 18:22:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 17:18:57
Сообщений: 3450
Рейтинг сообщения: 0
Вам дали формулу:

U = U0 * (1 - e^(-t/(R*C)))

Из этой формулы надо найти t. Получится другая формула:

t = R*C*ln(U0/(U0-U))

Где:
U - напряжение, до которого должен зарядиться конденсатор
t - время за которое конденсатор зарядится до напряжения U
U0 - напряжение источника питания, от которого заряжается конденсатор C
C - ёмкость конденсатора C в фарадах
R - сопротивление резистора в омах
ln() - математическая операция под названием "натуральный логорифм"

Подставляете свои значения:

t = 1*(10^6)*1*(10^-6)*ln(1/(1-0.5)) = 0,6931471805599


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 18:42:37 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 06:54:39
Сообщений: 432
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Уже понятнее но не до конца.
Вот я не знаю как вы из этого: U = U0 * (1 - e^(-t/(R*C))) вывели это: t = R*C*ln(U0/(U0-U)) Ну вывели, и ладно, спасибо.
Дальше:
Почему U0 это напряжение источника? У меня ассоциация что это некое нулевое напряжение, или то буква О?
Тогда уже Uист. или Uпит. А вообще напряжение источника должно быть просто U, а напряжение до которого должен зарядиться конденсатор, к примеру Uc
Дальше:
ln() - математическая операция под названием "натуральный логорифм" - Вот это мой камень преткновения. Я не изучал "натуральных логорифмов" Мне теперь повесится? Или бежать в школу? Или для того чтобы мне узнать своё несчастное время t, мне придётся пройти пропущенный курс алгебры?
Условимся что я считаю всё это НА ФИЗИЧЕСКОМ КАЛЬКУЛЯТОРЕ! Там нет натуральных логорифмов, там есть только четыре арифметических действия.

_________________
Главное иметь желание и интерес


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Заряд/разряд конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 19:45:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 53
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 06:17:29
Сообщений: 4548
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Если логарифмы, степеннЫе функции, число e Вам неизвестны (странно, это же в школе дают), то придётся принять на веру следующий факт:
за время t = R * C
t - время в секундах,
R - сопротивление в омах,
C - ёмкость в фарадах
конденсатор зарядится или разрядится до напряжения, равного 0.37 от разницы между начальным и конечным значениями.
Поясняю. Если конденсатор был сначала заряжен до напряжения в 1 вольт, а потом он подключается к резистору м разряжается в него, то через указанное время на нём останется 0.37 вольта. Но на этом разряд не останавливается, и через ещё один такой же интервал времени напряжение на нём станет 0.37 * 0.37 = 0.14 В. Через 3t будет уже 0.05 В - то есть с точностью 5% можно сказать, что процесс закончен. На самом деле разряд не закончится никогда (если ничего не изменится). Заряд происходит так же, но наоборот: через время t напряжение будет (1 - 0.37 =) 0.63 В, через 2t будет 0.86 В, через 3t будет 0.95 В.
Надо только запомнить число e = 2.718281828459045... , а чтобы сделать из него упомянутое 0.37 - надо просто взять обратную величину от этого самого e, это любой куркулятор сделает, даже самый простой. Ну и деление столбиком никто не отменял.

ЗЮ. Константы знать надо. Может быть, Вы и число Пи не знаете? Вот, по памяти, проверяйте:
3.1415926535897932384626433832795028841971... :)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Upgrader и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y